アスペルガーの館の掲示板

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[#42856] 皆様お疲れ? 他人の批判が多いです… ろろ 14/4/25(金) 9:40 [未読]

[#42894] 相互理解について ろろ 14/4/27(日) 21:07 [未読]
[#42975] ろろさん,気づかなくてすみません。 саша 14/4/29(火) 22:54 [未読]
[#42976] もう、傷のえぐり合いはやめましょ? ろろ 14/4/29(火) 23:15 [未読]
[#42977] Re:もう、傷のえぐり合いはやめましょ? francis 14/4/29(火) 23:54 [未読]

[#42894] 相互理解について
 ろろ  - 14/4/27(日) 21:07 -

引用なし
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   ▼сашаさん:
>▼ろろさん:
>私も似たようなものです。
>診断内容から「自分が感じたことに認知の歪みがないだろうか?」や
>「これを読んだ人はどう感じるだろうか?」など毎回のように考えます。
>解っていてなぜできないの?と何度も周囲から言われたこともあります。
>もし私にトラウマがあるならピリピリした場面から逃げ出すでしょうね。
>個人でできることは限界があるから。
>
>でも,これは他者から理解されなくてもいいやと思っています。
>人は物事を見たいようにしか見ません。
>理解できる人が居ればいいし,掲示板でも同じことが言えるから。
>理解して,と求めすぎるからトラブルになると思い込んでるかもしれません(^_^;)

何度お礼とお詫びを申し上げたらいいか……。
何度もお名前を拝借させていただきました。

本当にありがとうございました。

本当はсашаさんとユーンさんが収まったところに書くべきものかもしれませんが重ね重ねご了承をばm(_ _)m


また、私は、正直レスの切り方がよくわかりません。
相手のレスについて必ずレスを返せばいいのか。
ある程度収まったら、レスをしなくていいのか。
ここでは「レスには感謝を」、かといって、
レスを求めるなと書いてあるので……(^^;


まずは、管理人さんが出てきてしまったこと……。
1人いなくなっちゃうんだぁ…、寂しいと思ってます。
管理人さんが悪い/嫌いというわけではないし、管理人さんも苦渋の決断だったのかなと私は思います。


今回は「理解」に関して思うところがありましたので、
ここで書かせていただきます。


私は「相互理解」については

・事前に気づくこと
・努力すること
・工夫すること

この3つが大切なのかなと思います。
前にガデンさんのスレでも書いたのですが、ここの方は
「事後」に話を持ってくる方が非常に多いと思ってます。
「突発的な出来事」以外でです。

「学校やめてしまった! どうしよう!」
「仕事やめちゃいました」
等。

 そういう質問に、ASさんは飛びついて、
 自分の世界を広げてしまう傾向があるのです。

 短くてもよいところを長々と書いてしまう。
 それはレスする人の特徴でもあります。
 どっちもどっちですね。


 事前に話があれば、いくつも道があるかもしれないのに、
 やめてしまってはあとのまつりです(^^;


 それから、「答えを求めすぎる」
 これも傾向としてあるのではないかと考えています。
 勿論突発的なこと以外でのことです。
 自分で考えようとしない。

 相手にすぐに答えを求めようとする。
 そして、求めた答えが自分と違えば、すぐに相手を淘汰してしまう。
 ……悪い癖です。


 私もこうして、ここの掲示板でやり取りをさせていただき、「ああ、なるほど」と思った意見がたくさんありますし、
 正直、現実では通用しないこともあるなと割り切るところもあります。

 どちらにしても、他力本願過ぎる(ある程度は他力本願でいいと思いますが)ことが欠点ではないかな? と客観的に思います。


 工夫=努力なのかな。と私は思ってますよ。


 ただ、お願いだから、「事後には相談しないで、その前に対処しましょう?」と思う。そしたら、管理人さんも我々も少しは、安心できるのではないでしょうか?

 発達障害というのは「本質」を理解するには1年や2年は普通にかかると思っています。
 私は会社7年目で、今年6回目の異動。いさせてくれといった職場の意見も聞き入れてくれませんでしたが、また、ここで根っこを張って頑張るようにしていけたらなと思っています。

 あとになったらわかりました。
 私たちは手を差し伸べられるけど、それには限界があるんですということが
 わかっていただければと思うのです。


 長々ありがとうございました。

[#42975] ろろさん,気づかなくてすみません。
 саша  - 14/4/29(火) 22:54 -

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   ろろさん

ユーンさんからご指摘を頂戴するまで気づかなくてすみません。
マンダラ花さんは,ろろさんと私のレスのやりとりが
人生〜さんを無視してるように見えたんですよね?

現実ならともかく,掲示板のレスの切り方が解らない私の責任です。
気づかなかった私が悪いです。
ろろさん,私までろろさんを傷つけてしまったことをお詫びします。
頭が足りない自分が情けないです。

[#42976] もう、傷のえぐり合いはやめましょ?
 ろろ  - 14/4/29(火) 23:15 -

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   ▼сашаさん:
>ろろさん
>
>ユーンさんからご指摘を頂戴するまで気づかなくてすみません。
>マンダラ花さんは,ろろさんと私のレスのやりとりが
>人生〜さんを無視してるように見えたんですよね?
>
>現実ならともかく,掲示板のレスの切り方が解らない私の責任です。
>気づかなかった私が悪いです。
>ろろさん,私までろろさんを傷つけてしまったことをお詫びします。
>頭が足りない自分が情けないです。

ユーンさんにご指摘いただきましたが、
非はсашаさんにはないと思いますよ。

どちらであれ、私がかなり強引だったことは、
マンダラ花さんのご指摘の通りです。
謝るのは私です。
いろいろと助けられました、ありがとうございました。

でも、誰が悪いとか、もう、みんな傷ついたのだから、これ以上傷つく必要はないと思ってます。


ちょっと余談になるのですが、

ここの掲示板では「会話が成り立たない」のは気になるんです。

会話が成り立つとしても「事後」なんです。
喧嘩して説得してそれからじゃないと、「会話」が成り立たない。

「会話しちゃダメなの?」
この前のレスでもちょっと書いたんですが、レスの切り方がイマイチわからなくていつも、これは返信すべき?
しないべき? と迷います。

マナーとして、
 してくれたから「お礼」はする。
 一方では、してもしなくてもいい。
 そう書いてある。

 自己完結や同意に「ありがとう」ってお礼をするべき? 迷います。
 いつも迷います。

横レスで「お話」も当人さんのお邪魔になっちゃうのかな?
今回はなってしまいましたが、横レスで、話が通じる場合もありますよね。
今度からはしませんが、


じゃぁ、ここは単なる「Q&A」の場なのか? と思ってしまう。
「Q&Q」の場合もありますけど(^^;

皆さんが想像する「自由の場」というのは
「質問と答えが成り立つ場」なのでしょうか?


多分、多分、憶測ですけど……。

そういう風に「仲良くする」「仲良く見える」「相手に合意する」
孤独なASたちにとってはそれが羨ましく思えてしまうのではないかと思うのです。

と思うんです。

私も結構羨ましがられるタイプです。それは現実でも同じです(TT

だから、感情的になる、喧嘩腰になることは
「当然」になってしまうのじゃないか?と思ってもいます。

考えると頭が痛くなりますのでここでやめますが、ちょっとそうした「疑問」が私の中に残っています。

どちらにせよ、сашаさん、ありがとう……。

[#42977] Re:もう、傷のえぐり合いはやめましょ?
 francis  - 14/4/29(火) 23:54 -

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   横レスですが、自分も気になったので投稿させていただきます。
>
>ちょっと余談になるのですが、
>
>ここの掲示板では「会話が成り立たない」のは気になるんです。
>
>会話が成り立つとしても「事後」なんです。
>喧嘩して説得してそれからじゃないと、「会話」が成り立たない。
>
>「会話しちゃダメなの?」
>この前のレスでもちょっと書いたんですが、レスの切り方がイマイチわからなくていつも、これは返信すべき?
>しないべき? と迷います。
>
 確かに上の指摘はこの掲示板を利用していて自分も気になった点です。なんというか双方向に噛み合っていないというか誰か質問をして答えて終わりっていう感じです。発達障害の特性なんでしょうね。
>マナーとして、
> してくれたから「お礼」はする。
> 一方では、してもしなくてもいい。
> そう書いてある。
>
> 自己完結や同意に「ありがとう」ってお礼をするべき? 迷います。
> いつも迷います。
>
 どっちでもいいんじゃないでしょうかここは現実の世界とは違います。単純にここでやりとりすることが多い人もいれば時たまっていう人もいます。
>横レスで「お話」も当人さんのお邪魔になっちゃうのかな?
>今回はなってしまいましたが、横レスで、話が通じる場合もありますよね。
>今度からはしませんが、
>
>
 自分もちょっと横レスなんですいません(^^;
>じゃぁ、ここは単なる「Q&A」の場なのか? と思ってしまう。
>「Q&Q」の場合もありますけど(^^;
>
>皆さんが想像する「自由の場」というのは
>「質問と答えが成り立つ場」なのでしょうか?
>
>
 うーん、難しいですね。2chの様に秩序もなんもあったようなもんじゃないっていうの困りますし、しいていえばこれがここの現状だと受け止めるしかないんじゃないでしょうか。逆に言えばこういう特性があると思って利用するのがいいんじゃないでしょうか。なんか発達障害の支援をしている人もこういう気持ちでやっているのかなと入力していて思いました。
>多分、多分、憶測ですけど……。
>
>そういう風に「仲良くする」「仲良く見える」「相手に合意する」
>孤独なASたちにとってはそれが羨ましく思えてしまうのではないかと思うのです。
>
 ここ最近そういう風に掲示板が荒れているのはそういうのもあるかもしれませんね。 

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