アスペルガーの館の掲示板

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[#43624] ユーンさんへ ガテン 14/8/24(日) 18:52 [未読]

[#43625] ユーンさんへその2 ガテン 14/8/24(日) 19:24 [未読]
[#43626] 当事者で支援者を目指している方へ ガテン 14/8/24(日) 19:39 [未読]
[#43629] Re:ユーンさんへその2 ユーン 14/8/25(月) 0:09 [未読]

[#43625] ユーンさんへその2
 ガテン  - 14/8/24(日) 19:24 -

引用なし
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   次に相談に乗ることについて書きたいと思います。

僕は中年の当事者です。資格なんて何も持っていません。

それでここで相談に乗っているという話になりますが、ここで支援者と当事者との違いになってきます。支援者の場合はあくまで僕の聞いた話ですが、臨床心理士とか精神保健福祉士とかになる場合、まずいろんな当事者と交わります。多彩多様な当事者と関わった上で、自身の成長の糧になるのです。中には、精神分析みたいにある程度自分自身を追い込んでまで勉強している方もいます。医師でもそうです。精神保健指定医なんて、まず経験という論文を提出してから、審議して学会に認められて初めて一人前の指定医になります。中には精神分析みたいに自分を追い込んでまで勉強している方もいます。

つまり、僕たち当事者が言い方悪いですが、若い臨床心理士と医師の卵たちの実験台になるしかないのです。それが彼らの経験の糧になるのですから。

特に発達障害なんてまだ治療の土台が出来ていません。今の当事者の僕らが若い支援者にどう支援していけばいいのか・・・という論文の種を提供しなければいけません。臨床心理士も精神保健福祉士も看護師も日々勉強しているはずですから。彼らも影で相当泣いているはずです。

(まあ、泣かせている当事者も原因がありますが、それは話は別ですね)


当事者の場合ですが、これは僕の経験です。

ユーンさんは言いっぱなし聞きっぱなしの自助グループを経験していませんか?

僕も若い頃、まくいるさんや百合奈さんみたいにまったく日本語が通じない状態でした。そこで、僕は自助グループに行ってみてはどうですか?と言われたのです。

詳しくは http://asia.selfhelp.jp/contents/information/grjyoho.html

を見てください。まだ発達障害がクローズアップしてない頃、とにかく人の話を聞くこと・・・(まあ僕は横のつながりが欲しいという単純な理由で通ってましたが)を勧められたのです。

そこで他人はどう悩みを持っているかどうかをまず聞くわけです。そこではアドバイスは禁止です。他人の話を聞いているうちに僕はここいう言い方があるわけだという感じになってきて僕は13年間経験を積みました。まあ・・・・グループによっては文献もありますが、それは話が別になりますのでここでは触れませんが。僕はあるアノニマスグループのステップ本を読んで電車の始発から終点まで夢中になって読んだことは今でも鮮明に覚えています。

僕は他人の話を聞いて、真似をしただけだという感じになりまして、経験を積んでいっただけです。段々事情がわかってきて、僕も経験談を伝えられるようになりました。それをどう聞くのかは相手の問題ですから。僕は考えなくてもいいと考えています。

昨今、発達障害者に対するピアカウンセリング講座が開設されて、若干カウンセラー気取りになっている困った当事者がいるのも事実です。

ここでユーンさんに言いたいのは一度このグループには発達障害者以外の精神障害者の話を聞いたほうがいいということだけはお伝えしておきます。彼らは少なくとも定型者に近い考えを持っています。僕は彼らから色々と学びました。逆に僕が発達障害と名乗ったから相手も「私も発達障害ではないかしら」と気づかれた方もいたくらいです。

以上です。ご回答になりましたでしょうか。

ご清聴ありがとうございました。

[#43626] 当事者で支援者を目指している方へ
 ガテン  - 14/8/24(日) 19:39 -

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   三連投すいません。

まず言いたいのは「私も虐待を経験したから、みんなと分かち合いたい」という生半可な気持ちで支援者を目指す考えがあるのでしたら「そんなに甘くはないぞ」と言いたいです。

僕は当事者を兼ねた支援者から個人情報漏らされたという経験をしています。
僕も原因を作ったことは認めますが、だからといって不合法を不合法での仕返しはまかり通るなんて許すことはできません。

僕はこの経験を教育する支援者通じて、敢えて想定内で卒業させない支援機関の存在も聞いたことあります。統合失調症の方が精神保健福祉士の専門学校に通ったのですが、どうも途中で退学したそうです。

当事者でも救ってもらいたい方がたくさんいます。でも自分の症状を全面的に押し出して支援を拒否するような事態を起こすのでしたら本当に支援者を目指すことに関しては考え直してくださいと言いたいです。

前のデイケアで元看護師の方がデイケアメンバーにいました。、僕はその方に本当に何故看護師を目指したのだろうかと聞いたくらいでした。なんか患者側も相当質が悪いことを聞かされて、心が折れ曲がったそうです。

ある喫茶店にお茶を飲んでいる時に隣で若い精神保健福祉士の方との会話で「僕は当事者から殺されそうになったからこの仕事やめようかな」という会話が耳に入ってきてしまいました。

本当に考えがドライでないとこの仕事は続けられないなと感じた次第です。後は・・・・よく職場が変わることが比較的多いなとも感じました。相当待遇が悪いということも合わせて伝えておきます。この業界ではよくあることみたいですよ。

以上独り言でした。

[#43629] Re:ユーンさんへその2
 ユーン  - 14/8/25(月) 0:09 -

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   ▼ガテンさん:

こんにちは、ユーンです。

とても詳しい情報を有難うございます。

精神医療の現状を教えてくださって有難うございます。

>ユーンさんは言いっぱなし聞きっぱなしの自助グループを経験していませんか?

あいにく経験がないのです。

>僕も若い頃、まくいるさんや百合奈さんみたいにまったく日本語が通じない状態でした。そこで、僕は自助グループに行ってみてはどうですか?と言われたのです。

私にはまくいるそちとるさんの言葉はよく理解できます。
まぁパニックになっている時は、過剰すぎてついていけませんが。

>そこで他人はどう悩みを持っているかどうかをまず聞くわけです。そこではアドバイスは禁止です。他人の話を聞いているうちに僕はここいう言い方があるわけだという感じになってきて僕は13年間経験を積みました。まあ・・・・グループによっては文献もありますが、それは話が別になりますのでここでは触れませんが。僕はあるアノニマスグループのステップ本を読んで電車の始発から終点まで夢中になって読んだことは今でも鮮明に覚えています。

貴重な経験を有難うございます。

>僕は他人の話を聞いて、真似をしただけだという感じになりまして、経験を積んでいっただけです。段々事情がわかってきて、僕も経験談を伝えられるようになりました。それをどう聞くのかは相手の問題ですから。僕は考えなくてもいいと考えています。

私もそう思います。
伝えたいことを伝えるだけで、相手がどう聞くかは仕方ないことです。
だから伝えることが無駄になったとしても、怒ってはいけないと思います。

>昨今、発達障害者に対するピアカウンセリング講座が開設されて、若干カウンセラー気取りになっている困った当事者がいるのも事実です。
>ここでユーンさんに言いたいのは一度このグループには発達障害者以外の精神障害者の話を聞いたほうがいいということだけはお伝えしておきます。彼らは少なくとも定型者に近い考えを持っています。僕は彼らから色々と学びました。逆に僕が発達障害と名乗ったから相手も「私も発達障害ではないかしら」と気づかれた方もいたくらいです。

そういった機会があったら、そうすることにしましょう。

>以上です。ご回答になりましたでしょうか。
>ご清聴ありがとうございました。

いろいろ勉強になりました。

こちらこそ有難うございました。

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