アスペルガーの館の掲示板（旧）

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sparerib wrote:

>複数の人の指示を、発信経路別に関係を読むような作業も求められることがあ
>りますが、大抵は面倒くさくなって、対立関係を利用して双方を衝突させて自
>分は責任を負えません・・・・と逃げてます。
>利害得失を計算してバランスさせるようなことはできません、と分からせるの
>にどのくらい問題を大きくしたら済むのか計算できないから、結構些細な所か
>らも問題提起しては顰蹙を買っているところがあります。
>
>というか、寧ろ「問題提起」の形を取って誤魔化す技術を覚えた・・そう表現
>した方がいいかもしれません。こういう所は、処世のひとつのヒントになれば
>と願いますが。
>
　アハハ。そうなんですかぁ？　頭の片隅に覚えておきます(^^)
　
>で、結論ですが、人にも依ると思いますが、ここに書いたり読んだりできるく
>らいの人はあまり告白しない方がいいという考えを持っています。人それぞれ
>現状を乗り切る方法を考えるしかないのではないかとも思っています。過渡的
>な状態で、「社会の総意によるお情け」に頼ることを考えてしまったら、寧ろ
>社会全体のこの障害に対する認知を遅らせてしまうことになるのではないか、
>と思うからです。「１人１人に対するお情け」では、私達の社会適応に係る問
>題は絶対に解決しないんですよね〜。そうは思いませんか？

「社会の総意によるお情け」「１人１人に対するお情け」ですか・・・・・
　そうなんだ。そういうふうに見えてしまうんだ・・・。

　私は、ずっと誤解されてきたから、いつもその誤解を解きたいと思っていました。　自分が普通の人のように振舞えなくて、いつも、周りの人に対して、申し訳なくてね・・・。「なんだ、そういう人なんだ。」って知ってもらえるだけ、お互いに楽になれるのでは？と思ったの。

　でも、こんなことを考えてしまうのは、まだまだ私は甘いのかもしれません。　

>
>一般的には、「自分は政治的に無力です」ということを、とことんアピールし
>て変な意図が入ってこないように努めるのが一番いいと思います。それと、政
>治的に無力でもアピールできるような何か特殊な能力を保持するよう努めるこ
>とでしょうか。あと、できることならば、成長の過程からスペシャリスト志向
>を強めていく必要に早く気付くこと・・・・ですかね。
>この辺りは、養育する親の技量次第でもあるだろうと思います。
>親が頼りにならないのならば、自力で気づいて”何か”を見つけるべくもがき
>ましょう。私自身も、いま本当に”もがいて”いる最中です。

　私もそうです。今までの努力は、「普通とは？普通に見えるように振舞うには？」　そして、「苦手ことを克服しなければ」・・・。
　年がら年中、そんなことばかり考えてきました。
　そうしないと、これから先、私は生きていけないと思っていましたから。
　（もちろん、自分が自閉症を知るまでです。）

　今は、もう、普通になれなくてもイイヤって感じでやっています。
　今のお仕事でも、それでも何とかやれてるのだから。もしかしたら
　無理して、普通を演じなくても、やっていけるかもしれません。
　（ですが、やっぱりまだ以前と同じで、心の何処かで、周りの人に対して、申し訳なく思ってしまう自分がいます。）

　今、以前の勤め先で、うまくいかなかった時のことを振り返って思うのは、
　普通を演じれば演じるほど、なんだか余計　問題をややこしくしてきたんでは？　と思っています。
　（どうせ、普通になれっこなかったのに、）一生懸命、普通を演じてきた事で、
　周りの私に対する不信感が起こり、一方私は、「こんなに努力してるのに！！」
　と周りを責めてきたように思います。　　

ADHD関連のFMラジオ番組 8/16 9:30-45

以下の番組で、ADHD関連の内容が放送される予定。ただし、事情により変更され
る場合もあります。

−−−−−−−−−−−−

番組タイトル：「テ・キーロ・パ・キーロ」

コーナータイトル：

「もっと知りたい」「片づけられない女たち（仮）」
2000年8月16日（水）9:30〜9:45放送（予定）

コーナー送出ネット局：

FM青森／FM岩手／FM秋田／FM山形／FM福島／FM群馬／FM新潟／FM石川／FM三重／
FM岡山／FM山口／FM香川／FM高知／FM佐賀／FM鹿児島／FM沖縄

以上、TOKYO　FM系列、ジャパンFMネットワークの16局。地方向けのネット局な
ので、東京では聞くことが出来ません。

−−−−−−−−−−−−−以上番組担当者からの情報。

ＫＯー wrote:
> う〜〜〜、頭がボーっとする。これが、夏バテというものでしょうか？
>　何も手につきませんっっ！

私もです。。

何やかやあれやこれや，いろいろ周囲で起きますが，目先のことに対処するこ
とで精一杯。建設的な方向に向けるために，こうまでジタバタしないといけな
いのは，何らかの差別を受けているからに違いないと思ってしまうこの頃です。


>　ええとね(・・;)、本当は、以下のことを書きたかったの。
>　皆さんは、勤め先では、自分が自閉症であることについて、話していますか？
>　それとも、全く黙っていますか？
>　私は、自分が自閉症だったことが分って、何とか（これから働くであろう）職場の人に理解してもらいたくて（自分が快適に働きたくて）、告白してしまおうか、迷っています。人との普通の会話が難しい事。それ故、あまり喋らない事。仕事に一生懸命になればなるほど、周りにいる人達に対し、無頓着になっていまうこと。　全く黙り込んでしまっても、放っておいてほしいこと。
>　指示する人は1人に決めて欲しい事。本来、自宅で仕事するのが、私には一番であること。自閉症について知っている所で働きたい事　etc。

それ，よく分かります。指示する人は１人であって欲しいし、実際そうなって
ますけれども、今度は指示する人経由で悪さすることを考える人が出てくるん
ですよね。困ったことに。

複数の人の指示を、発信経路別に関係を読むような作業も求められることがあ
りますが、大抵は面倒くさくなって、対立関係を利用して双方を衝突させて自
分は責任を負えません・・・・と逃げてます。
利害得失を計算してバランスさせるようなことはできません、と分からせるの
にどのくらい問題を大きくしたら済むのか計算できないから、結構些細な所か
らも問題提起しては顰蹙を買っているところがあります。

というか、寧ろ「問題提起」の形を取って誤魔化す技術を覚えた・・そう表現
した方がいいかもしれません。こういう所は、処世のひとつのヒントになれば
と願いますが。

ちなみに私は自分の障害の可能性については全然話してません。自閉かどうか
はっきりしない境界領域に居るのは確かなんですが、おそらく書き言葉と話し
言葉の落差で普通と少し違うという認識は得られていると思います。
それとも単にＡＣなだけ？

　　
>　黙っておくべきか？告白すべきか？
>　#でもね、そろそろ社会も”自閉症”という障害を認知して考えてほしんだけどなぁ。　
>　皆さんなら、どうします？

そうですね。社会の認知が得られれば、こんなにバタバタしなくて済むかな？
と思ったら、ホント何とかして欲しいと思います。実際に認知される日も近い
と思うけど、問題は過渡的な今の状態を如何にうまく乗り切るか、に尽きるよ
うな気もします。ありきたりな言い方でスマンですけれども、皆で一緒に知恵
を絞りましょう。私のカキコにはレスもらえないことが多いから、どうも傷を
深くするような辛辣なこと書いているかな〜という気もしてるんですが、私自
身は常に心情的に自閉で苦労している人の味方ですから・・・・。

で、結論ですが、人にも依ると思いますが、ここに書いたり読んだりできるく
らいの人はあまり告白しない方がいいという考えを持っています。人それぞれ
現状を乗り切る方法を考えるしかないのではないかとも思っています。過渡的
な状態で、「社会の総意によるお情け」に頼ることを考えてしまったら、寧ろ
社会全体のこの障害に対する認知を遅らせてしまうことになるのではないか、
と思うからです。「１人１人に対するお情け」では、私達の社会適応に係る問
題は絶対に解決しないんですよね〜。そうは思いませんか？

医者にすらそういう差別志向を凄く感じることがありますし。まぁ医者という
のは、社会的地位も高くて目に見えない苦労をしている人を見留める機会が少
ないだろうから、仕方ない面もあるんですが。。。

一般的には、「自分は政治的に無力です」ということを、とことんアピールし
て変な意図が入ってこないように努めるのが一番いいと思います。それと、政
治的に無力でもアピールできるような何か特殊な能力を保持するよう努めるこ
とでしょうか。あと、できることならば、成長の過程からスペシャリスト志向
を強めていく必要に早く気付くこと・・・・ですかね。
この辺りは、養育する親の技量次第でもあるだろうと思います。
親が頼りにならないのならば、自力で気づいて”何か”を見つけるべくもがき
ましょう。私自身も、いま本当に”もがいて”いる最中です。

sparerib

ロボッチ wrote:
>自分がアスペルガー症候群なのではないかと思ったとき
>どこに行けば診断または相談にのってもらえるのでしょうか？
>
>
　自閉症について専門的に研究されている先生がいらっしゃる大学の付属病院の
精神科を受診するのがよいと思います。



日本では一般的にほとんどアスペルガー等が認知されていないという
>ことも聞くのですが、自分のこととなるとやはり気になります。

　そうですね、本当なら都道府県ごとに一つぐらいは、アスぺを含めた自閉圏障害の人たちの健康や生活・自立を支えてくれる拠点があればよいのですが・・・・。

う〜〜〜、頭がボーっとする。これが、夏バテというものでしょうか？
　何も手につきませんっっ！
　
　改めて、はじめましてです。最近になって、専門家の所に行ってきました。
　やっぱり、思った通りでした。
　
　#なんかねぇ、今、自分が自閉症の亡霊にとりつかれている気分。う〜んう〜ん
　#　やだなぁ。ヤダヤダヤダヤダ。解放されたい〜。（分る？この気持ち？）
　
　ええとね(・・;)、本当は、以下のことを書きたかったの。
　皆さんは、勤め先では、自分が自閉症であることについて、話していますか？
　それとも、全く黙っていますか？
　私は、自分が自閉症だったことが分って、何とか（これから働くであろう）職場の人に理解してもらいたくて（自分が快適に働きたくて）、告白してしまおうか、迷っています。人との普通の会話が難しい事。それ故、あまり喋らない事。仕事に一生懸命になればなるほど、周りにいる人達に対し、無頓着になっていまうこと。　全く黙り込んでしまっても、放っておいてほしいこと。
　指示する人は1人に決めて欲しい事。本来、自宅で仕事するのが、私には一番であること。自閉症について知っている所で働きたい事　etc。

　今、派遣会社に登録したら沢山の仕事が、目の前にぶら下がっているというのに
　派遣会社の人に「どうしますか？」と返事を訊かれても、「えーとえーと、（お仕事はやりたいが、）」と歯切れの悪い私・・・・。本当は、その仕事したいけど、自分の体がもつか自信がない。短期だといいけど、長期だと、自分がボロボロになってしまうかもしれない。　”非自閉症の人の当たり前や常識”ということが出来なくて、非難を受けるかもしれない。また前の2の舞いを踏むのは嫌だ！！！
　　
　黙っておくべきか？告白すべきか？
　#でもね、そろそろ社会も”自閉症”という障害を認知して考えてほしんだけどなぁ。　
　皆さんなら、どうします？

自分がアスペルガー症候群なのではないかと思ったとき
どこに行けば診断または相談にのってもらえるのでしょうか？

日本では一般的にほとんどアスペルガー等が認知されていないという
ことも聞くのですが、自分のこととなるとやはり気になります。

武田好史 wrote:
>　みなさんは、このような青年が立ち直って、人生を前向きにとらえて、明るく
>社会の中で生活していくためには、どのような職業訓練の場が必要だと思いますか？

ボランティアじゃ〜。

武田好史 wrote:
>　人付き合いが下手で、また非常に不器用で、鬱状態になりやすく、そのことで引きこもりになってしまって、２５を過ぎたというのに定職に就いていないアスぺの
>青年が仮にいたとします。
>　みなさんは、このような青年が立ち直って、人生を前向きにとらえて、明るく
>社会の中で生活していくためには、どのような職業訓練の場が必要だと思いますか？

より勉強などに集中しやすく進路を考え直すことのできる大学。とその学費。が
必要なのではないでしょうか。

こんにちは　
>http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/aspe1.html
行って見ました。僕がわすれたといってた話もでてましたね(^^;

けやき管理人 青木雨人 シュッツさん　教えていただきありがとうございました

　人付き合いが下手で、また非常に不器用で、鬱状態になりやすく、そのことで引きこもりになってしまって、２５を過ぎたというのに定職に就いていないアスぺの
青年が仮にいたとします。
　みなさんは、このような青年が立ち直って、人生を前向きにとらえて、明るく
社会の中で生活していくためには、どのような職業訓練の場が必要だと思いますか？

ええと、かなり前の話題ですいません
何か今更かもなんですが・・（＾＾；）

この間、対人恐怖系のサイトをめぐっていたら、
「森田療法」という治療法のページを見つけました。
今までにも名前を聞いたことはあったのですが、
実際読んでみたらけっこうよい感じです。
もし良かったら、豪さんも行かれてみるとよいと思います。
私の行った中ではヤフーに登録されている「森田療法 - 現代人の悩みとその解決法」というページに、とても詳しい説明がありました。

うーん、目に入るのかな・・（＾＾；）