アスペルガーの館の掲示板(旧)

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遥さんへの回答
No.16339  Wed, 5 Mar 2003 02:10:53 +0900  POLINECIA [この発言にコメントする]

 ひとまず遥さんとの約束があったんで、
俺が最近関心を持っている話題についてでもコメントさせてもらおう。
ただし、このスレッドではこれから俺が書こうとしている文章の
紹介に留めておくことにする。

 最近、支援関係者の間で「AS当事者の声を聞こう」
という動きがありやがって、
何を間違ったのか俺様にもその依頼が来た。
仕方なく俺は全身全霊をかけて書いてやったんだが、
NG発言を連発しすぎちまったんでボツになっちまった。

 俺がこれからアップしていくのはその文章をアレンジしたもんだ。
アレンジした部分はいくつかある。
例えば、元の原稿は支援関係者への訴えとして書かれていたが、
館の掲示板にアップするに当たっては当事者への訴えに方向転換している。
それと、俺がこの館を来てから他の連中が館に書きこんだコメントは
ある程度反映させておいた。
少なくともこの館の住人にとって全く無縁なことは語っていねえはずだ。

文章は今の時点で2つある。

(第1章)エゴイストであるために
(第2章)懐疑のススメ

 3章以降も気が向いたら書くつもりだが、
今のところ気が向かねえんで書いてねえ。

 つー訳で、第1章と第2章のみをアップすることにする。以上だ。


もう何もかも終わりにしたい 16337へのコメント
No.16338  Wed, 5 Mar 2003 01:40:04 +0900  noel [この発言にコメントする]

菜の花さん wrote:
>ちょっと考えたのですが、負債も相続と言うと負債でない遺産もあるんですよね。相続した後、遺産から負債を差し引いた分をもらうわけにはいかないのでしょうか。または遺産の中から負債を返すなど。もし負債の方が多ければ相続しなくてもいいでしょうし。

負債は=住宅ローンで賃貸にしているので空きがなければ少しは収入があるんですが、実際あっても経費とローンを引くと自分の分はせいぜい2-3万くらいだそうです。それも資産といえば資産ですが、前に書いていらっしゃったように「そんな争いをしてきた人間と一緒に住みたいか?」と言われればそんな気がします。もう終わりにしてこんな家族との縁も切りたいとかも思ってしまいます。

菜の花さんの義姉の息子さんのお話はもしかしたら障害が私より大変なのかもしれませんが胸が苦しくなります。理解がある親とそうでない親。身内は私のことを「社会から逃げている」「甘えている」と考えて軽蔑しています。エリートの義兄には私と街で会っても見ない振りをされます。


Re: 世の中に見捨てられている 16327へのコメント
No.16337  Wed, 5 Mar 2003 01:15:08 +0900  菜の花 [この発言にコメントする]

noel wrote:
>私は悪い風には全然とっていませんでしたよ。
>無言だった為心配掛けてごめんなさい。
>

気になっていたので少し安心しました。でもNoelさん大変なんですね。

ちょっと考えたのですが、負債も相続と言うと負債でない遺産もあるんですよね。相続した後、遺産から負債を差し引いた分をもらうわけにはいかないのでしょうか。または遺産の中から負債を返すなど。もし負債の方が多ければ相続しなくてもいいでしょうし。

家などの資産を分ける時には売却して分けるか、家の名義をもらった人がその価値の何等分かを現金で渡したりするように思います。

従兄弟で遺産専門の税理士をしている人が以前に言っていましたが、日本の法律は何も働かずに3代遺産を受け継ぐと資産がゼロになるように作られているのだそうです。(相続税で)

こんな事を言うと慰めどころか落ち込ませてしまうかもしれませんけど、義姉には自閉症の長男がいて、もう成人なのですが、先日将来の事どうしてるのか聞くと、年金保険に入っていて、自分達が死んだ後、彼の世話をしてくれる兄弟がその年金をもらえるようになっていると話してくれました。それが親の愛だな、と思ったのです。私も社会性のない融通のきかない息子が将来自立出来ない兆しが見えたら「自立しなさい」なんて言わないで、そうすると思います。

Noelさんには今自分の気持ちを表現できているし、そんな苦しい中で本当に偉いなと思います。インターネットもパソコンも出来るし。

仕事も家は実家が印刷業をしているのですが、入力の仕事は1字30銭〜40銭くらいですが、家でだけ出来て1回(2週間位)で5万円位になるものもあるようです。別にNoelさんに仕事をしなさいと言っているのではないのですが、何かあるかもしれません。お家の人が相談に乗ってくれて、何かお互いに理解できるきっかけがあるとベストなんですけど。


Re: くすくす笑いのこと 16329へのコメント
No.16336  Wed, 5 Mar 2003 01:12:56 +0900  こうもり [この発言にコメントする]

ダンディ wrote:
> 初めて書き込みします。
>私には今、中3の息子がいます。(アスペルガー症候群かもしれません)
>この子は今、困っていることがあります。
>それは、緊張するとくすくす笑いをすることです。
>くすくす笑いを止める方法はありませんか。
>教えていただけないでしょうか。

 今書かれている内容だけではASかどうか判断することはできないので
すが、お子様が何らかの神経学的な困難を抱えている可能性はあると思い
ます。まだ、15才ということなので児童神経科を受診してみてはいかが
でしょうか?何らかの医学的知見は得られるかもしれません。必要があれ
ば病院の探し方についてもコメントをします。

 ところで質問なのですが、お子様がくすくす笑いをおこすことによって
どんな部分で日常生活に支障をきたしているのですか?ここから先の回答
はその答えによって微妙に変わってきます。


Re: シングルフォーカス 16332へのコメント
No.16335  Wed, 5 Mar 2003 00:04:30 +0900  シロ [この発言にコメントする]

はじめまして、由梨さん!

由梨さん wrote:
>このシングルフォーカスとか、視野の狭さっていうものは、3つの障害のうち
>どこから来るものなのでしょうか?ご存知の方は教えて下さい。
>あと、やっぱり皆さんもこの種の悩みを抱えているのでしょうか?

ええ。ニキリンコさんが『障害学の主張』(明石書店,2002)の中で(だったっけかな)で、「自分が細部優先の認知をする」(ちょっと違った表現だったと思うけれど)ということを書いていたけれど、わたしも、自分にもそういう特徴があると感じています。

集中のし過ぎ。とまらない。食べることも忘れる。なんて、よくある。

でも、それに関して、ウィングの「3つ組」のどれに当てはまるか、っていう発想(からの自らへの問いかけ)をしなくてもいいのではないかと、わたし自身は思っています。

自閉症スペクトラムである故の自分の特徴の「謎」が、自分で解ければいい。自分で納得できればいい。で、その特徴が日常生活(特に職場等の人間関係において)自分の不利益になる場合は、不利益を軽減するためにはどうすればいいのか考える。……そんな感じで、この頃のわたしは生きています。

だから、わたしの場合、自分のそういう特徴は、「悩み」でもないな。悩んでも仕方ない。って思っています。「困る」ことはあるけれど、困ること(とき)ばかりではないから。


Re: 本の紹介 16324へのコメント
No.16334  Tue, 4 Mar 2003 23:16:49 +0900  こうもり [この発言にコメントする]

シュッツさん wrote:

>紹介をしないのではなくて、適当な注意を添えておくつもりです。

 上に同じく。

 酸素の存在によって大火事が起こるからと言って、この世界から
酸素を根絶すべきなどとは思っておりませぬ。同様に時々誤った情
報があるからと言って、全ての情報をシャットアウトすべきとはわ
たしも思っておりませぬ。むしろ情報提供を丁寧にというのが今回
の主旨です。

 ともあれ危うく一線を超えそうになったこと(つまり議論になり
そうになった)お詫び申し上げます。では


Re: NHKの料金を払っていませんが、、、 16300へのコメント
No.16333  Tue, 4 Mar 2003 23:16:12 +0900  Hal [この発言にコメントする]

遥さん補足有難うございます。

シロ wrote:
>「実際モノラル/ステレオと切り替わると聴覚的に音が大きくなったような感じを受けます。」って書いていらっしゃいましたが、風が強いと寒く感じる、みたいなことですか。大きくなったように感じるというのは。
そうですね。そんな感じです。

電磁波過敏症っていう訳ではないのですけれどね、電車に乗る時にわざわざモーター車を選んだりとか・・・、ね。
高性能と引き換えに音の大きい高速ハードディスクを選んだりとか。


シングルフォーカス
No.16332  Tue, 4 Mar 2003 23:04:27 +0900  由梨 [この発言にコメントする]

皆様こんにちは。今日は皆さんにお聞きしたいことがあります。
私はアスペルガー症候群との診断を受けていますが、主治医曰く社会に割と適応できている
アスペで、特徴が一見顕著ではないそうです。
私自身も、診断を受けるまでは強迫の強いADDだと信じていました。
社会性とコミュニケーションと想像力に障害があると言われてもいまだにちょっとピンときません。

さて、そんな私が、上記の3つの障害よりも困っていることがあります。
それは【視野が狭い】ということです。
一日にいくつもの予定をかけもちするのは難しいし、できたとしてもものすごく疲れるんです。
大抵の神経学的多数派の、自称普通の人たちは、学校行って、恋もして…とか、
学校行って週4でバイトして…とか、勉強もサークル活動も適当に頑張る…とか、おしゃれも勉強も適当にするとか、家事と仕事を両立するとかっていうことを、
当たり前のようにやってのけているように見えます。

私は、子供の時から、一つのことに夢中になると、一日中そのことばっかり考えらちゃうんです。
部活に夢中になったら部活ばっかり。彼氏ができたらその人ばっかり。
おしゃれに目覚めたらそのことばっかり。読書し始めたら読書ばっかり。
映画に没頭すれば映画ばっかり。

それも、映画とか、カテゴリーでくくれればまだいいんですが、そのカテゴリーの中でのこだわっていること
についてばかり、くり返しくり返し、そして深く深く考えすぎてしまうんです。

周りには「考えすぎだ」とか、「頭を切り替えればいいだけでしょ!」と注意されるのですが、
一度ハマると寝るまで考えつづけてしまうのです。

しかも、考えることに没頭していて、食事とかお風呂とか片付けですらおっくうで仕方ありません。

結局、行動の切り替えが下手なので、一日にやることが沢山あるとキャパシティオーバーで
軽いパニックにになります。

子供の時なら「好きなことに一生懸命な子」と評価されるんでしょうが、
大人になるとそうもいきませんよね。
生活習慣の基本がなってないとか、バランスが悪いなどと言われてしまうでしょう。

このシングルフォーカスとか、視野の狭さっていうものは、3つの障害のうち
どこから来るものなのでしょうか?ご存知の方は教えて下さい。
あと、やっぱり皆さんもこの種の悩みを抱えているのでしょうか?


Re: やってはいけない! 16330へのコメント
No.16331  Tue, 4 Mar 2003 21:47:37 +0900  シペラス [この発言にコメントする]

シペラス wrote:
1・自転車のカゴに買い物の荷物入れるとき、一番上を『サイズが小さいガラス瓶詰』、二番目を『表面がすべすべした箱』にすること。

段差や小石の上を自転車が通過した時に、摩擦が少ない箱の上で瓶が跳ね上がって飛び、落ちて割れたり、小さい子にあたってしまう恐れがある。

2.テーブルを前にしたいすに座って、平たい小型の湯のみ茶碗の中の『黒砂糖・粗目糖』の塊を、溶かそうと思って箸で突っつくこと。

やけになって強く砂糖の塊を押したときに、湯のみがひっくり返って、湯のみの中が『熱湯』だった場合、股の『痛いところに』大やけどを負う恐れがある。

私が今日やってしまった失敗からの教訓。


Re: くすくす笑いのこと 16305へのコメント
No.16329  Tue, 4 Mar 2003 17:35:47 +0900  ぺんぺん [この発言にコメントする]

ダンディ wrote:
> 初めて書き込みします。
>私には今、中3の息子がいます。(アスペルガー症候群かもしれません)
>この子は今、困っていることがあります。
>それは、緊張するとくすくす笑いをすることです。
>くすくす笑いを止める方法はありませんか。
>教えていただけないでしょうか。

わたしも若い頃はそうでした。お葬式の時に笑いが止まらないとか・・・。
いつも心と体がバラバラのようでつらかった記憶があります。
わたしは昭和33年生まれですが自分の体が
多少、自分の思うように動くようになったのは最近のことです。
10代の頃から投薬などを受けていたら
少しは何かが違ったのかどうか、確かめるすべはありませんが
他の方はどうなのでしょうか。
わたしは緊張すればまちがいなくおかしなことになっていました。


Re: NHKの料金を払っていませんが、、、 16300へのコメント
No.16328  Tue, 4 Mar 2003 16:39:02 +0900  Lulu_2440 [この発言にコメントする]

横レスで失礼。

(#16300「シロ」様)
>Halさんと遥さんの、この↑やりとり自体が、読んでいて、気持ちがいい。15.75kHzの音が、どんな音か、知っているわけではないけれど。

マライア・キャリーなら出せるかもしれないです。


Re: 世の中に見捨てられている 16304へのコメント
No.16327  Tue, 4 Mar 2003 15:25:46 +0900  noel [この発言にコメントする]

なんだかもうどうでも良くなって、何もできませんでした。
レスもらってたのにごめんなさい。

>Noelさんにも、そんな風に受け取られていないといいのですけど。

私は悪い風には全然とっていませんでしたよ。
無言だった為心配掛けてごめんなさい。

>私もNoelさんの事を車の中で考えていましたが、遺産相続に関しては、自分の権利を放棄する必要はないと思います。多分、遺産相続の放棄書に署名捺印しない限り、自動的に平等に分配されるのではないでしょうか?

私のことなんか考えてくれて有難う。
心配してくれる人がほとんど周りにいないからね。

判を押さなければ、負債も相続しなければなりません。
返却するだけの経済力が私にはないので自分は折れるしかないのかな、と思っています。いずれにしても今週の金曜までに決めなければなりません(提出するよう税理事務所から催促されている)。今死にながら生きている感じです。


電磁波 16318へのコメント
No.16326  Tue, 4 Mar 2003 14:55:41 +0900  ぺんぺん [この発言にコメントする]

電磁波過敏症の人 wrote:

電磁波は見えないものなので
信じない人、何も感じない人にとっては
ばかばかしく思えるときもあるようですね。
霊とかたたりとかのように一笑に付されることもあります。


Re: 本の紹介 16324へのコメント
No.16325  Tue, 4 Mar 2003 14:30:59 +0900  ぺんぺん [この発言にコメントする]

シュッツ wrote:
>紹介をしないのではなくて、適当な注意を添えておくつもりです。

本の取り扱い説明書ですね(笑)。


Re: 本の紹介 16322へのコメント
No.16324  Tue, 4 Mar 2003 14:21:51 +0900  シュッツ [この発言にコメントする]

ぺんぺん wrote:
>わたしは田舎に住んでおり、近くに大きな書店もなく、相談できる人もなく、育児、家庭生活の悩みについては本で知識を得るしかありません。
>
>本の紹介はしてもらえるとありがたいのですが・・・。

紹介をしないのではなくて、適当な注意を添えておくつもりです。


Re: わたしたちで学ぶ(学校やめようかと思ってます) 16309へのコメント
No.16323  Tue, 4 Mar 2003 14:15:53 +0900  こうもり [この発言にコメントする]

遥さんとシロさんwrote:
>>そういうものを持ち寄り、検討し、読みこなす力を身につけていく勉強会。
>>こうもりさん、いかがですか。そういうことをしていく内に、確かに専門家
>>(特に、医師)による論文や著作は、良くも悪くも影響力なり権威があるか
>>ら、その内容に関して(部分的に)異議がある場合は、異議をきちんと申し
>>立てていくことができるのではないかな。時間がかかっても、そうしていけ
>>たら、いいな。せっかくわたしたち、発達障害の当事者なのだから!
>
>たしかに、「訂正」能を考えると「研究者」よりも「当事者」の方面からのが
>問題の発見がし易いように思えますね。

これも一つ考えてみる価値があるかもしれません。障害学の一分野とし
て。わたしなんかも情報倫理学観点から色々問題を考えているけど、発表
する機会ってないですからね。


本の紹介 16320へのコメント
No.16322  Tue, 4 Mar 2003 14:07:33 +0900  ぺんぺん [この発言にコメントする]

わたしは田舎に住んでおり、近くに大きな書店もなく、相談できる人もなく、育児、家庭生活の悩みについては本で知識を得るしかありません。

本の紹介はしてもらえるとありがたいのですが・・・。


Re: 学校やめようかと思ってます 16319へのコメント
No.16320  Tue, 4 Mar 2003 13:52:41 +0900  シュッツ [この発言にコメントする]

こうもり wrote:
> それも発達障害の世界に限ったことではないと思われるかもしれません
>が、そんな事情は知らないという人もいる訳ですから、いちおうの読み手
>への配慮は必要ではないでしょうか。

医学書だからと言って特別なことはないと言うのが私の考えなので、今後は書物全般に対して配慮するようにいたします。

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