アスペルガーの館の掲示板（旧）

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マイノリティさん wrote:
>「変態」って言葉はやめて下さい。
>性的に受身の男性や性的に受身になれない女性は
>この掲示板にもたくさんいるはずです。
>それもこれも個性です。性的少数派です。
>「変態」は軽蔑語です。

　ごめんなさい。「変態」という言葉の意味を正しく調べていないまま、この言葉を使ってしまいました。
　私は、「そのことを口実にして、他人にかけてはいけない迷惑をかけることを、正当化する人」の意味を勝手に付け加えて使ってしまいました。
（注　「迷惑」は、かけて「よいもの」と「いけないもの」があると私は思っています。）

　「性的に受身の男性や性的に受身になれない女性」を軽蔑する意図は私には全くありません。
　おっしゃるとおり、辞書に載っている意味での「変態」は、軽蔑語です。

　以後、気をつけます。ご容赦ください。
　

開けましておめでとうがざいます。琵琶法師です。こうしてリングで繋がっていても、
なかなか、皆さんのＨＰに訪問できません。自分のページの管理や自分の日常の多忙
に流されている自分がいます。こうしてときどき、リングのなかのいろいろなＨＰを
観させてもらってやっぱり共感していく人生でありたいと思います。今年もどうか、
よろしく！突然、おじゃましてすいません！！
琵琶法師
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アスペルガーの息子を光にして生き抜くダメおやじの部屋
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/2716/
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「変態」って言葉はやめて下さい。
性的に受身の男性や性的に受身になれない女性は
この掲示板にもたくさんいるはずです。
それもこれも個性です。性的少数派です。
「変態」は軽蔑語です。

went wrote:
>　実害がないのであれば、変態ではないと思います。

親しい人からは何も言われませんけど、たまに女性トイレで一瞬「え？」って顔をされます。服装や持ち物の印象でそう思うのでしょうけど、自分らしい服装はやめられないですね。でも病的というよりは個性の範囲なのですね。安心しました。ありがとうございます。

りんぷー wrote:

お帰りなさい！

>今日、とりあえず予約しました。5月末です。長いなぁ・・・

すごい混んでるんだね…　びっくりしました。

>さめみさんちはご近所のクリニックにも行かれてるのですね。
>「児童精神科専門」というのがなんだか良さそうですね。
>うちの近く（東京西部です）にはそういうのはなさそう・・
>いくつか平行して通うのがいいのでしょうか。
>梅が丘だけだと、回数が少なすぎるような気もします。

うちは、個人クリニックからの紹介で梅ヶ丘に行きました。
いくつかを平行して通うのもいいけど…　あんまり色々行っても、かえって親は、
混乱しちゃうかも！
ちなみにうちは、多摩地区です。

>>梅ヶ丘は、行動療法などいろいろと充実していますよ。お近くだったら、パンフレットをもらいに行ってみては…　いろいろ安心できることが、書いてあると思います。
>
>うーん、近くではないんです～
>車で頑張って行く！ってかんじです～
>今日児童相談所に電話したら、そこでも相談する予約がすごく先になってしまうと言われました。
>待ってる時間が辛いです。

パンフレット、郵送してもらえないかね…　知らない振りをして、パンフレット下さいってメモを入れて、返信用の封筒に切手貼って、梅ヶ丘に送り付けちゃえばぁ～！私だったらやっちゃうかも(^_-)
うちは、児童相談所には行ったことはないけど、市の教育相談には行きました。
ひどいめに遭いました。親のしつけが悪いと…　
でも、梅ヶ丘の先生もクリニックの先生も、そんなことはいわず、いつも親の気持ちを楽にしてくれます。なので今は、児童精神科でしか相談していません。

待ってる時間って長く感じちゃうと思うけど、心細くなったらまたお話ししましょうね…(^_^)

あけましておめでとうございます！
実家に帰省して、すっかり餅太りのりんぷーです・・・

>>東京在住ですので、有名な（？）梅が丘に行こうかとも思ったのですが、早くて5月の予約になるといわれ、さらに「3歳くらいまで待ってもいいのでは？」と電話で言われました。そのときはとりあえず電話を切ったのですが、夫と話しているうち、やっぱりとりあえず予約を入れておいたほうが良いのでは？と思えてきました。来年早々にまた電話してみるつもりです。
>
>うちも東京在住で、その有名な（？）ところに通院しています（笑）その他近所の、児童精神科専門クリニックにも、通っています。
>いつでもキャンセルできるから、予約してみるのもいいかもよ！

今日、とりあえず予約しました。5月末です。長いなぁ・・・

さめみさんちはご近所のクリニックにも行かれてるのですね。
「児童精神科専門」というのがなんだか良さそうですね。
うちの近く（東京西部です）にはそういうのはなさそう・・
いくつか平行して通うのがいいのでしょうか。
梅が丘だけだと、回数が少なすぎるような気もします。

>>息子の様子だと、「自閉傾向ですね、様子みましょう」と言われると思います。でも、早く療育を始めたいです。「傾向」の人には療育センターなどは紹介されないのでしょうか？
>
>梅ヶ丘は、行動療法などいろいろと充実していますよ。お近くだったら、パンフレットをもらいに行ってみては…　いろいろ安心できることが、書いてあると思います。

うーん、近くではないんです～
車で頑張って行く！ってかんじです～
今日児童相談所に電話したら、そこでも相談する予約がすごく先になってしまうと言われました。
待ってる時間が辛いです。

シペラスさん wrote:
>『大人』というモノの定義、あなたはどう思いますか？？

　「他人に甘えることも他人の甘えを満たすことも、どちらも上手な人」だと、私は思います。

　「甘え」は必ずしも悪いことではないと、私は思います。「節度のない甘え」が、まずいのだと思います。
　「他人に過度に要求する」とか、「どちらか一方が我慢や無理をする」とか、「やつあたり、ひがみ等といった歪んだ形で甘えを表現する」といったことが問題なのだと思います。

　人間一人の能力には限界があります。また、物事には期限や量や求められているレベルなど、さまざまな条件が絡み合っています。
　「一人で抱え込み、努力」しても、望ましくない結果となることだってありえます。「一人では困難だと認め、他人に甘え、望ましい結果を出す」ほうがよいということも考えられます。

　「他人に要求してもよい範囲をわきまえる」とか「過度な要求をして他人を振り回してしまった後のフォロー」とかいったことには、「場を読む力」や「言葉なしで相手の気持を汲み取る力」や「他人が自分を受け入れてくれるという自信」が必要だと思います。
　が、私はそれらが欠けている人間です。だから、私は精神的には子供のままです。

　この掲示板上で、私はいろいろな人に甘えています。おかげで、このサイトを知る前よりもずっと暮らしやすくなりました。私の甘えを満たしてくださっている皆さん、ありがとう。

　

　アークトゥルスさん wrote:
>私は女性でＡＳ未診断ですが、幼少時のエピソードからＡＳと判断しています。
>それで、私はどのあたりにいるのかといえば、ボーイッシュな女性ということになるかな。男装まではしないけど婦人服は好みに合わないのでユニセックスが多いです。
>花柄は嫌い。色は青系が好き（アメリカでは青は女の子色らしい）。スカートは嫌い（スコットランドでは男性もタータンチェックのスカートが正装ですね）。自分を女性と認めているから下着は女性用です。
>恋愛対象は間違いなく男性。でも友人も男性のほうが付き合いやすい・・・だって趣味が合うんだよね。
>
>私は変態に含まれるのでしょうか？？？
>新年早々悩んじゃった。誰か助けて（ＴＴ)。

　実害がないのであれば、変態ではないと思います。

　「あんたは自分のことを他には見つからない変人だと思っているようだけど、世の中にはこんなにたくさん人がいるんだから、似てない人のいないひとなんて考えられないよ。」と、友人から言われて気が楽になったことがあります。
　私は女性です。アークトゥルスさんの書かれた事は、この私にもそっくりそのまま当てはまります（私は独身ですが）。
　ほんと、似てる人って見つかるもんですね。驚いてます。
　私は天体観測も大好きです。アークトゥルスというHNもうれしいです。

シペラス wrote:
>今年２回目の『質問シリーズ』です。
>『大人』というモノの定義、あなたはどう思いますか？？

大人とは常識人である。
大人とは自立していて依存的でない。

今年２回目の『質問シリーズ』です。

今回のお題はこれ↓

私は、２０代にになって以来、未だかつて分からないことがあります。
それは『大人』とは、一体どういう基準を満たして『大人』なのかということです。
　だから先ごろ、『ASって子供っぽい』というレスがあっても、反駁できずにふがいない思いをしています。

そこでみなさんに質問です。

『大人』というモノの定義、あなたはどう思いますか？？

少数派 wrote:
>アスペルガーって何から何まで変なのですか？
>言いにくいですが、下半身問題も？
>教えて下さい。
>オカマとか性同一性障害とか、いわゆる変態さんとかが多いのですか？
>少なくとも私の知る限り、そのように判断できます。
>男性アスペルガーしか知りませんが。

私は女性でＡＳ未診断ですが、幼少時のエピソードからＡＳと判断しています。さらに息子が高機能自閉症ということもありまず間違いないでしょう。
以前話題にした、いゆる男性脳・女性脳のテストでは必ず男性脳になっていましたが、恋愛の対象は男性です。美しい女性に見とれることはありますが、男性でも美しければ見とれるし美しい風景に見とれるのと変わりないかもしれません。要するに美しいものが好きです。
女性の性同一性障害がもっと軽度になると、レズビアンとか男装趣味になるという説もあったように思います。男性ならゲイとか女装趣味。服装の好みは生物学的にどうとかよりは生活環境・文化の影響も大きそうですけど。
女装趣味や男装趣味は、戸籍上の性と自分が思う性が一致しており、なおかつ恋愛対象が異性のみであり、ただ自分が好きな服装が異性のものということです。
それで、私はどのあたりにいるのかといえば、ボーイッシュな女性ということになるかな。男装まではしないけど婦人服は好みに合わないのでユニセックスが多いです。
花柄は嫌い。色は青系が好き（アメリカでは青は女の子色らしい）。スカートは嫌い（スコットランドでは男性もタータンチェックのスカートが正装ですね）。自分を女性と認めているから下着は女性用です。
恋愛対象は間違いなく男性。でも友人も男性のほうが付き合いやすい・・・だって趣味が合うんだよね。

私は変態に含まれるのでしょうか？？？
新年早々悩んじゃった。誰か助けて（ＴＴ)。

イーゴリ wrote:
私の趣味は、カラオケ、ボーリング。ですが、どちらもストレス発散系です。
カラオケ、ボーリングも良いですね。うちは田舎なので車の運転中に歌ってます。ロシア民謡とかフォークが多いかな。音程をたまに間違えるので人前ではあまり歌わないです（騒音公害になるので）

ところで、ロシア関係の情報をありがとうございます。
年が明けたばかりで、今は親戚付き合いやら何やらでばたばたしているので、落ち着いたらゆっくり見てみます。（息子の冬休みが終わってくれるのが一番落ち着くという事実が・・）

自閉症や学習障害の子の個別指導をしています、杉並区の＜アンダンテ＞です。
前々からご要望をいただいていた、グループ学習のコースを、来年度開講に向け準備しているところです。
つきましては、１月から３月にかけて、「お試し期間」の受講者を募集しています。（モニター割引価格で）
対象は小学校５年生から中学生までのお子さんで、高機能自閉症もしくはアスペルガー症候群との診断を受けていらっしゃる方（本人告知の必要はありません）です。
詳しくは、アンダンテのホームページに掲載していますので、ご参照ください。ご応募お待ちしております。

↓こちらのページ
http://www1.ocn.ne.jp/~andante/andanteclub.htm

（この掲示板に不適切な場合は、削除してください。）

pakuu wrote:

>いたわらなくてもいい。。。　離れて。。。動物から。。。　かわいそうだと思うなら。。。

わたしも同様の気持ちです…………。

＞Toshi wrote

はじめまして。
penpenと言います。
高校生と中学生、小学生の母親です。
何かその子はとても気になりますね。
かわいげがないところがとてもそれらしい。
あとAS傾向は遺伝しやすいとのことで母親の無関心も働いているからだけではなくて
母親にもなにがしかの傾向があるのではという気がします。
あと、母親の弟さんが面倒を見ているそうですが
弟さんは働いていないのでしょうか…。
少し変わった家族関係だと思います。
受診その他、日本では特に親がその気にならないと難しいので、
たとえ教師であってもできることは少ないと思います。
単なる知人であればなおさら…。
いつかその子かその子の母親が援助を求めてきたときに
助けてあげることぐらいしかできないかもしれません。

Toshiさん wrote:
>例えば、男の子のこと等は小学５年生という年頃もあり、異性に興味を持つの
>は分かりますが、一日中その事ばかり話すというのはどうかと思います。

んー、わたしの小学生時代も高学年になるとクラスの女の子達の話題はいつも男の子のことばかりでしたが・・・。
でも、男の子のことばかり考えて宿題をサボったり成績が下がっているのなら何らかの対処が必要かもしれませんね。

>それ以外にも、お菓子を友達と分ける際には、数だけでなく、同じ色の包み紙
>が何個ずつ等、全く同じでないと気がすまないのです。

これは、お友達の間で不公平がないようにという気遣いの範囲内だと思いますが、いかがでしょうか。
（多分わたしが彼女の立場だったとしても同じようにすると思います・・・）
ただ、どうしても均等に分けられないときにパニックを起こしたりしている場合は注意が必要かもしれません。

>私は、母親に「一度児童カウンセリングを受けさせてみたら？」と勧めますが、
>母親にその気は無いようで、すでに数ヶ月が経過しています。
>特に、精神的に未発達であるとか、心の病気であるとかでなければよいのです
>が、どう思われますか？

私見ですが、この年頃の女の子が異性に興味を持ったりするのは、例えば特定の男の子にストーカー行為をするというのでない限り、
特に心配することではないと思います。
ただ、下記の３点
>⑦クラスではいじめられて、自殺の真似事を２度したことがある。
>⑧集団行動が出来ない（みんなが自分のやりたいことをやらないからと、友達と
>　あまり遊ばない。一人でいることが多くなる）。
>⑨突然（例えば、お風呂上りなど）自分の性格を責めて感情的に沈んだりする。
については、本人もつらいと思うので早めにカウンセリングを求めたほうがよいのではないでしょうか。

Toshi wrote:
>初めまして。Toshiといいます。
>私の友人で、気になる子供がいます。
>母と娘（小学５年生）の母子家庭ですが、母親は働いているので
>ほとんどは母親の弟が娘の面倒を見ています。
>その子には、
>
>①一日中同じ話題しか話さない（話題は男の子のこと）。
>②同じことを何度も繰り返し聞く（話す）。
>③例えば、就寝時「おやすみ」に相手（母親）も「おやすみ」と返すと、
>　いつまでも「おやすみ」、「おやすみ」と続く。
>④お金と男の子に執着が異常に強い。
>⑤寝る前には、多数のヌイグルミと好きな男の子の写真を枕もとに並べる。
>⑥ボーッとすることが多い。
>⑦クラスではいじめられて、自殺の真似事を２度したことがある。
>⑧集団行動が出来ない（みんなが自分のやりたいことをやらないからと、友達と
>　あまり遊ばない。一人でいることが多くなる）。
>⑨突然（例えば、お風呂上りなど）自分の性格を責めて感情的に沈んだりする。
>⑩極度のワガママ、自己中心的（に見える）。
>
これらのことは、ASや高機能自閉症には、『出現頻度』的には高いことだとは思いますが、他の障害・家庭要因、例えば『境界例パーソナリティ』『親からの見捨てられ感』『学校内のストレス（例えば、罰が多く科される）』でも生じてきます。
　とにかくできるだけ早いうち、『児童青年精神科』『思春期精神科外来』を受診して、真相を確かめる必要があるとはいえるケースです。
　ただ、未だに日本では『自閉症・知的障害・精神障害＝最大の不幸・隠すべきタブー』とみる風潮が強いです。不用意・唐突に『～なんじゃないの…』ということは、くれぐれも避けてください！もう少し時間をかけて、さりげなく彼女たち親子を見守ってみて下さい。話を聞いてあげてください。

返信ありがとうございます。
男の子の件は、何回も同じ事を聞かされたり、同じ写真を何回も見せられたり
するのでちょっとどうかな、と思ったことと、それ以外の話題を口にすることが
ないので気になりましたが、あまり意識しないようにしてみます。
本人は、お金も非常に気になるようで、「○○円のジュースを○杯飲んだ」とか、
自分以外のこと（例えばペットなど）にお金を使われると「○○円も使うなんてバカじゃないの」
と言ったりします。「いやしく聞こえるからお金のことは言わないほうがいいよ」
と言ってみるのですが、なかなか効果は無いようです。
自殺の真似事は、私の書き方が良くなかったのですが、いじめを苦にした訳では
なく、いじめられることによって、「自分の顔も性格も全部嫌い」となり行ったようです。
その理由が少し気になりました。
多分、やはり極度の自己中心的な性格なのだと思います。
友達を待たせても平気、何かある度に「あたしは○○なの！」と言ってみたり、
人と話す時は相手が大人であれ誰であれ命令口調。自分に不満がある時は、
しつこくいつまでも話を終わらせなかったり。
ただ、それはその子のせいだけではなく、やはり母親や環境の責任も大きい
んだろうな、とは思いますけど。

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