アスペルガーの館の掲示板

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[#17667] Re:学校の先生と特別支援教育について

意見を申し上げます - 07/2/15(木) 17:34 -


	引用なし

	パスワード

フリッツ藤井さんへ

発達障害者支援法より。

（教育）
第八条　国及び地方公共団体は、発達障害児（十八歳以上の発達障害者であって高等学
　　　校、中等教育学校、盲学校、聾(ろう)学校及び養護学校に在学する者を含む。）
　　　がその障害の状態に応じ、十分な教育を受けられるようにするため、適切な教育
　　　的支援、支援体制の整備その他必要な措置を講じるものとする。
　　２　大学及び高等専門学校は、発達障害者の障害の状態に応じ、適切な教育上の配
　　　慮をするものとする。

親が学校の先生に全部を任せるんじゃないと思います。っていうか、あなたが家庭教師を推進するんだったら、普通の子も学校なんて行かないで家庭教師だけで必要ってことじゃないですか！！義務教育なんですから、本来ならば学校だけで学力などを補えるようにするのが、本当なんじゃないですか？

普通の子供で精一杯っていうのは、教師の言い訳です。少しは発達障害者に協力してもバチあたらないんじゃないですか？

発達障害研究者と言っている割には、持論に周囲を巻き込もうとしているだけで、
広い意味での解決策は考えていらっしゃらないように思えます。

（ブログを見ましたが、アスペは理系とのたまってますが、果たして理系さんばっかりなのでしょうか？）

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[#17666] Re:カウンセラーに対する誤解

ｎａｔｓｕｋｏ - 07/2/15(木) 17:27 -


	引用なし

	パスワード

▼Y/Oさん：
>カウンセラーについて自分は誤解していた。

ってことは、Y/Oさんは、今までカウンセリングを受けてきたのですか？

>相手は聞き役であり助言（アドバイス）する人ではなく、患者本人の
>まず気持ちを吐き出させること。
>そして患者本人に過去を振り返り見落としていたことや歪んだ考え方に気付いて
>患者本人が自分で方向修正させること。
>混乱している患者の思考を整理する援助であり
>整理は患者がしなければならない。

たしかに、おっしゃる通りだと思います。が、これも、患者によってケースバイケースで、一概にこうだ！とは云えないと思います。

私自身は、アスペそのものではないですが、傾向はあります。私はカウンセリングを数年前から受けてます。私自身のカウンセリングを受けた経験から言わせて貰います。

まず、アスペあるいはアスペルガー傾向のある人、ＡＤＨＤの人など軽度発達障害のある人は、客観的に物事を捉えたり見る事が苦手で、主観的になりやすく物事を歪めて見てしまう傾向があります。だから、軽度発達障害者のカウンセリングをするカウンセラーは、その事を十分認識してる人でなければなりません。

だから、患者が話してる最中でも、時と場合によっては、途中でストップをかけて話を止めて、助言が必要なこともあるのです。これは、得に、攻撃タイプのアスペで、一度興奮して喋り出して捲くし立てると止まらないアスペ者には、必要なんです。

私も、興奮して喋り捲くし立てると止まらないタイプなんで、私のカウンセリングの時、カウンセラーさんはストップをかける時もあります。

>だから聞き役に徹する為にカウンセラーは臨床心理士という資格が必要で・・・

少なくとも、ＡＤＨＤやアスペルガーなどの軽度発達障害者のカウンセリングは、聞き役に徹するだけでは駄目なんです。先にも書きましたが、アスペに限らず軽度発達障害者は、客観性に欠けて物事を主観的に捉える傾向が強いので、その人に適した助言が必要なんです。

私が受けてるカウンセラーさんは、私の話の聞き役に徹するだけではなく、私に必要な助言も積極的にしてくれます。おかげで、そのカウウンセラーさんにカウンセリングを受けるようになってから、ずいぶん私自身の日常生活にも進展がありました。

以前は、聞き役に徹するだけのカウンセラーさんに、カウンセリングを受けてましたが、その当時は何の進展もなかったです。

以上が、私の体験談から出た、私のカウンセリングの意見です。

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[#17665] Re:学校の先生と特別支援教育について

くまのプーさん - 07/2/15(木) 17:06 -


	引用なし

	パスワード

▼フリッツ藤井さん：
はじめまして。元彼がＡＳだったと気付いたくまのプーです。
現在の私はＡＳとはなんの関係もございませんが、少し気になる事がありましたのでおたずねします。
>私もよく聞かれるのではっきりと言いますが、小中学校の先生ではアスペをなんとかするのは無理です。それでなんとかなるならこんなに騒ぎになりません。意欲よりレベルの問題です。また、いつから、日本は家庭への国家介入が許される国になったのでしょうか？？　アスペの教育としつけは親の仕事です。
しつけはどんな子供であれ、親の仕事ですが教育は義務教育を受けられる年齢の間はどんな子供でも国で保障されないのですか？
障害のある子供の教育は親がした方がいい結果が得られるのでしょうか？
>また、蛇足かもしれませんが、家庭教師に子供の勉強よりも「家庭」そのものを教師してもらった方がよろしいかと思います。頼めば協力してくれる人は結構います。では。
それは無理だと思います。極端な話、『家庭』とは一日のうちの数時間一緒に過ごしたくらいで教えられるものではないし、教えてもらってわかるものでもないと思います。仮に一日中家庭教師についてもらったとしたら、家庭教師に支払う金額が馬鹿になりませんので、現実的にも無理な話だと思います。

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[#17664] Re:みなさんへ

くまのプーさん - 07/2/15(木) 15:57 -


	引用なし

	パスワード

▼やこさん：
別スレをたてているプーです。はじめまて。
最近まで自分の問題でいっぱいいっぱいで、他の方のスレを見る余裕も無かったのですが、やこさんのスレを拝見してみて、ついこの前までの自分をみているようで居ても立っても居られない気持ちになりました。
やこさんは、付き合っているうちに彼の障害に気が付かれたんですね。
私の場合は別れてしまってからでしたので、今となってはなんともしようがありません。
私は付き合っている時に彼の障害に気が付いていれば、別れなかったと思います。私が彼と別れたいと思った原因はすべて障害からくる彼の特異な行動のせいで『彼自身』が嫌いになったからではないからです。
私は以前、高次脳機能障害の方ともお付き合いした経験があり、高次脳の障害からくらべると、アスペルガーなど私にはほとんど障害と感じませんでした。事実、ＡＳの彼の障害に気が付いたのが、別れた後マガジンを読んでからなんですから。
もしかしたら、私が鈍いのかもしれませんが・・・
ＡＳの元彼も後で考えると病気のせいだったのかと納得させられる、びっくりするような事をいろいろとしでかしてくれました。
書くと長くなるのでここでは割愛させていただきますが、そのびっくりするような行動も私は病気のせいと判った今は微笑ましくさえ感じます。
彼のとった行動の一つ一つに懐かしささえ感じます。確かに的外れな事が多かったけれど、私に好感を持って一生懸命彼なりに努力していたんだなと思います。
やこさんの彼も多分やこさんの事は一番好きなんだと思います。
ただ、もしかしたらハンサムさんなのではないですか？
私の元彼もそうでしたが、顔はいいのでもてるんですよね。
でも、長く付き合ううちに言動がおかしいので大抵すぐに振られるみたいです。
だから、他の人に取られるという心配はまずないでしょう。
問題はやこさんがＡＳの彼と共に生きていけるかどうかですよね。
ＡＳを抜きにした『彼自身』を考えてみてはどうでしょうか？
ＡＳをも上回るほどの魅力を彼に感じるなら大丈夫だと思うのですが・・・
元彼のＡＳに気が付かった私の意見が参考になるか自信はないのですが・・・

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[#17663] 学校の先生と特別支援教育について

フリッツ藤井

- 07/2/15(木) 15:55 -


	引用なし

	パスワード

先日、不登校問題に取り組んでいる小学校の先生とお話しする機会があったので、特別支援教育について聞いてみました。

すると、はっきりと、現在はアスペ教育どころではなく普通の子供の教育だけで精一杯。特別支援教育は教育経費削減になるだけと言っていました。

私もよく聞かれるのではっきりと言いますが、小中学校の先生ではアスペをなんとかするのは無理です。それでなんとかなるならこんなに騒ぎになりません。意欲よりレベルの問題です。また、いつから、日本は家庭への国家介入が許される国になったのでしょうか？？　アスペの教育としつけは親の仕事です。

保護者が家庭でやるべき仕事を学校の先生に転嫁している方が多すぎです。

ＣＭしているような家庭教師業者は余計な教材や入会金が高すぎるので、個人レベルで学生家庭教師で雇えば、時給２０００円前後だけで済みますのでおすすめですよ。

また、蛇足かもしれませんが、家庭教師に子供の勉強よりも「家庭」そのものを教師してもらった方がよろしいかと思います。頼めば協力してくれる人は結構います。では。

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[#17662] Re:決めつけがちな子ども

クッキー - 07/2/15(木) 15:35 -


	引用なし

	パスワード

▼Chiquititaさん　こんにちは
何度もありがとうございます。

>ただ、息子さんが日常生活で特別な不便を感じていなければ、無理強いする必要はないと思います。

本人は兄弟でいがみ合ったり，親に叱られたりするのはもちろん嫌なようです。
でも，原因のほとんどが彼から来るということが理解できないみたいです。
もうしばらく様子を見ようと思います。

>不得意科目を無理にマスターさせると、挫折した時、人生にも自信を失うことが多いと聞いています。
>得意科目で自信を持たせるのがベターでしょう。苦手科目も、失敗ばかりを取り上げると挫折感を招き易いようです。

挫折感をいっぱい感じさせてきたような気がします。もっといいところを認めてやらないといけませんね。気を付けたいと思います。
ためになるお話をたくさんありがとうございました。

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[#17661] Re:病気の知識がないことによる誤解と誤診

くまのプーさん - 07/2/15(木) 14:01 -


	引用なし

	パスワード

▼Y/Oさん：
はじめまして。私はマガジンを見て元彼がアスペルガーだったのではないかと気づいた者です。詳しくは別スレを見ていただくとわかると思います。
>マガジン掲載分を見て失望したところがある。
私はマガジンを読んでアスペルガーについてわかりました。
一般にアスペルガーについてに知識が広まった事は良かったのではないでしょうか？これからますます理解が進むと思われます。
>「病気について調べて理解してイジメを一致協力してやめる」
>こうしたことは漫画・小説・映画やテレビのドラマといった虚構の世界でしかない。
確かにそうですね。私の甥はアトピーでいじめにあいました。母親が担任に相談したり、甥のクラスの児童達に病気についての説明に行ったりしてもなかなかいじめはなくなりません。汚いから近寄るな、移るから近寄るな、と言うような事を言われるようです。しかし、アトピーはいくら清潔にしていても皮膚がはがれてきてフケのように見えてしまい、もちろん人に移ったりなどしません。
病気に対する偏見は根気よく説明していかないと、なかなか無くなりません。
>精神疾患を患っている人の苦痛は、病気そのものより
>外見では健常者と区別がつかず周囲に理解されない人からの差別かもしれない。
そうですね、この前テレビで身体障害者の方を取り上げた番組を見て感じました。この人達は外見で障害があるとわかるから、周囲にいたわってもらう事ができるが精神障害の人達は外見ではわかりにくいので困る事も多いだろうな。と思いました。私の知り合いに高次脳機能障害の方がいて、周りにわかってもらえないのが一番つらいと言っていました。
>相手と別の精神疾患なら、ろくに調べもせず平気で傷つける言葉を吐かれたこと
精神疾患の人同士お互いを思いやるのは、少し大変かなと思います。多分みなさん自分の病気だけで気持ちがいっぱいいっぱいなのではないでしょうか？
>ポビュラーな「鬱病」すら家族にさえ理解されていない
>病院で一緒に診察を受けて説明されても理解しない。
>それはきっと家族が自分自身に同じ疾患を経験していないので
>理屈だけでは実感として掴めないからかもしれない。
病気というのはどんな病気でもなった人でないとわかりにくいのかもしれませんね。私の父も孫のアトピーについて最初は『鍛えれば治るだろう。』などと、とんちんかんな励まし方をしていました。甥の母親や私達が教育したおかげで最近ではあまり的外れな事は言わなくなりましたが。Ｙ／Ｏさんも少しずつでも家族の方に理解してもらえるように頑張ってください。病気と共に生きていくには家族の理解と協力は不可欠です。
>精神科の医師ですら診断を誤ったのは、患者からの情報不足であった
>自分自身、過去を調べて初めて気付いた。
>それまでは主治医にそのことを伝えていないのだから仕方ないこと
もし、お医者様から納得のいく診断を得られなかったら、病院をかえてみるのもいいのではないでしょうか？
私の甥も生後半年でアトピーと診断されてから、現在は11歳ですが5回病院をかわっています。今はやっと彼に合った診断とお薬を処方してもらい安定しています。

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[#17660] Re:人ごとだから言える事

不安ママ改めマコ - 07/2/15(木) 12:56 -


	引用なし

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そうですね。人ごとだから言える事ですよね。
完璧な人間と個性的な人間。
絶対個性的な人のほうが付き合いたい。
と思うのは私だけじゃないですよね。

小１の息子は、そろばんに行っていて数の単位で
　「　無限（大数）　」という概念的なものを知りました。
気に入ったのか、無限という言葉や記号？のことを
よく話題にします。

息子は僕のことどれぐらい好き？とよく聞くのですが
今までは一番！とか答えていて、
ちょっとうれしそうにするぐらいだったのですが、
この間「無限！」と私が言った時の息子の笑顔。
ものすごくかわいかったです（笑）

スモールステップと無限の母の愛で支えて行きたいと思います。

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[#17659] カウンセラーに対する誤解

Y/O - 07/2/15(木) 11:47 -


	引用なし

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カウンセラーについて自分は誤解していた。
相手は聞き役であり助言（アドバイス）する人ではなく、患者本人の
まず気持ちを吐き出させること。
そして患者本人に過去を振り返り見落としていたことや歪んだ考え方に気付いて
患者本人が自分で方向修正させること。
混乱している患者の思考を整理する援助であり
整理は患者がしなければならない。
よってカウンセラーとは患者に冷静さを取り戻させる人
だから批判せず黙って患者の発言を途中で遮ることをしない
一般人はつい、相手が話を聞くことをやめて遮り意見する傾向がある
反発や批判するとしても全てを知ってからすべきで
途中で遮れば情報が欠如して間違った意見を出すことになる
相槌を打つ程度はよいだろうが、相手が途中で話しを遮れば
真面目に聞こうとしないと判断して心を閉ざしてしまう。
だから聞き役に徹する為にカウンセラーは臨床心理士という資格が必要で
５年に一度更新必要になっているだろう
患者はカウンセラーを相談を回答してくれる人と思っている限り
カウンセラーを利用する意味がない。
利用して失望するだけである。
それをしたいなら内容によって医師とか身上相談所や弁護士になる

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[#17658] 人ごとだから言える事

サエコ - 07/2/15(木) 11:29 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。
夫、私、次男が発達障害です。
私、このネタ、別の掲示板でも見たような気がするんですよね…。気にしないで。
私もいろんな人から誤解や偏見は受けながらですが、一番こたえたのは、他人よりも実の親からの拒否の言葉です。
人から理解されたとしても、親からの拒否のほうが辛いです。
私は一昨年、診断を受けたのですが、親に言ったら電話を切られました。周りが無理解でも親が理解してくれたら、それが一番の自信になりますよ。

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[#17657] ご無沙汰しております。

不安ママ改めマコ - 07/2/15(木) 11:02 -


	引用なし

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この一年で随分成長した息子。
なにより一時、苛められたり、
自分の気持ちが上手く表現できなくて
自分のことが大嫌いと言ってましたが
自分のことが好きと言ってます。

読書に興味を持ち、ほぼ毎日１冊は読んでいます
児童向けの２CMぐらいの厚さの本でも１時間ぐらいの
速さで読破していってます。
そのせいか、人の気持ちに立って考えるというのも
おのずとわかって来たようです。

だけどやっぱり、ほかの板を見ると
軽度発達障害などに
偏見を持った親御さんはいるようです。

http://kosodate119.com/
小学生を覗いていて見てください。

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[#17655] Re:どこまで先生に求めていいのか・・

akane - 07/2/15(木) 9:49 -


	引用なし

	パスワード

今度６年になるアスペの男児母です。

私の結論から言えば、学校の先生には、多くを望んでも無駄。

うちも低学年のときの離席はありました。
障害にも理解もなく、リタリンもしらず、しつけが悪い、親が悪いと
言ってました。

とにかく担任の無理解、器量のなさ。
仕方なく、診断書を取り、校長にまで訴えました。
でもその担任は、どうやっても、親の期待通りではありませんでした。

勉強面では、うちでもしっかり見ていたので、学校は簡単すぎるくらいでした。
いじめられもしましたし、一人で過ごすことも多かったですが、
どうにか２年頑張りました。

通級というものがあるのを知ってはいましたが、
３、４年の担任が良かったこと、校長がよかったこと、などで
行かなくて大丈夫、と言われて行きませんでした。
この先生のおかげもあり、友達と仲良く遊ぶことが多くなりました。

でも、勉強面では、放って置かれました。
やるべきことをやらなくても、指導されませんでした。
嫌いな感想文なども、観察日記なども、雑に絵ばかり書いていても
「よくできました」でした。

この時点でも、勉強そのものは簡単なので、問題ありませんでしたが
その後、５年になってくると、細かなところが問題になってきました。

５年になって、若い未熟な担任になり、色々と気になる点が出てきました。
わたしも参観し、まるで授業になってないことや、色んなことが気になり、これはどうにかしなければ、と焦りました。

クラスメートに人をちゃかすような子が何人もいることも、原因です。

担任には、アスペの本を買ってわたしたりもしました。でも、まったく未熟です。
校長は、頑張ってるといいますが
いくら先生が「頑張って」いても、実際にダメなら、ダメです。

そこで再度、通級を考え、見学にも行きました。
最初の感想は、
ああ、早くこういうところで落ち着いた生活をさせてやればよかった。
後悔しました。

息子の様子を通級の先生方が見に来て、
来なくても大丈夫との判断から、通えなくなりましたが
親が強く希望すれば、通えるようですよ。

通級は、週に何度か「通う」だけで、転校ではありません。
知的遅れのない子を対象としていて、
学校も出席扱いになります。
専門の勉強をした先生による、マンツーマンの指導もあります。

学校の先生は、頑張ってくれても、大人数の担任です。細かなケアは無理。

通級が万全ではありません。
でも、力のない担任があたってしまったら、親が策を練るしかないんですよね。

学校に働きかけるのをやめてはいけないかと思いますが
出来ない人に期待しても、、、、無駄で
ストレスだけだった、のが私の経験です。

発達障害に関しては、先生の考え方が大きく関わってきます。
心の中で、そんなの冗談じゃない、特別視するなよ、障害障害と、障害に逃げるなよ、と思っているのは、よーーーーくわかります。
発達障害に特別支援教育を、などと、どんなに文科省が騒いでも、
現場の先生は面倒なことは嫌なんです。

▼たまこっこさん：
>こんばんは。
>今、すごくモヤモヤしています。
>小２の長男ですが３ヶ月前に広汎性発達障害と診断を受けました。
>家ではほとんど問題はないのですが、学校では集団行動ができず
>１年の頃からいろいろ問題を起しておりました。
>担任には診断名は伝えてあります。普通学級に籍を置いています。
>
>２年の３学期になり、席替えがあり、一番後ろの席になり
>離席が始まりました。わたしが分析したところ、一番後ろということと
>隣が恐らくＡＤＨＤだとわたしが思うほどの元気な男の子でその二つが重なったため
>離席が始まったと思います。
>先生のことを全く信用しておらず、反発ばかりするようになったそうです。
>注意をすると大声で反発をし手がつけられないので、そのまま離席をさせておけば大人しいし・・ということで放置されていました。
>
>先生から現状の報告があり、市のカウンセラーとも相談をし
>わたしが学校の付き添いをすることになりました。
>丸一日いるわけではないですが、毎日２週間顔を出しました。
>わたしが居れば離席はないです。
>
>授業を見れば見るほど、先生への違和感を感じてくるようになりました。
>１）ある生徒を褒めるつもりで言った言葉ですが、父親が障害者ということをクラスの前で言う
>２）「生活」の授業のグループ分けを明日までに友達と決めておいてと言う
>（わたしとしては授業中にグループ分けしたほうがいいと思いました。）
>３）授業中、ページを言わない「何ページだっけ？」で進んでいくことも。
>
>付き添いをしなかったらわからないことでした。
>先生に改善を求めることは考えましたが、いままでこの先生にお願いをして
>一つも改善されないので、もうわたしも失望してしまっています。
>
>市のカウンセラーと担任とわたしで面談をするという場を設けてくれたり
>努力はしてくださっています。
>その時カウンセラーにいわゆる「ゴールカード」をしてみるように勧められたのですが
>結局、クラス全体で行うこととなり、それがウチの子には不可能なことばかりで
>全然生かされていないのです。
>ゴールカードの説明は、５項目目標を決めてその内の３個はその子ができて当たり前のことにして、残りの２個は改善したいものにするというものでした。
>毎週先生が生徒に「ゴールカード」を配るのですが、全部難しいです。しかも抽象的です。（話を聞く。あいさつするなど）
>
>ウチの子の改善のために勧められたことが、結局ウチの子はすべてできないことで
>本人は嫌になり、ウチの子はしなくてもいいことになりました。
>
>努力はしてくださっているのですが
>正直全然活かされず、今の状態はウチの子には苦しいはずだと感じました。
>あと１ヶ月と少しなので、新学年はもうちょっと障害について理解ある先生であることを願っていますが、正直、どこまで先生に求めていいのかわからなくなってきました。
>
>長々と書きましたが前述の１）～３）はどう思われますか？
>特にグループ分けなど、配慮が欲しいと思うのですが・・・・

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[#17654] 病気の知識がないことによる誤解と誤診

Y/O - 07/2/15(木) 9:02 -


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マガジン掲載分を見て失望したところがある。
「病気について調べて理解してイジメを一致協力してやめる」
こうしたことは漫画・小説・映画やテレビのドラマといった虚構の世界でしかない。
現実との乖離が大きい。
もっとも現実に不満や憤りがあるから虚構の世界がうけるのだろう。
精神疾患を患っている人の苦痛は、病気そのものより
外見では健常者と区別がつかず周囲に理解されない人からの差別かもしれない。
一番きつかったのは別の精神疾患の人がこちらの病名を伝えたのに
その病気を調べもせず「思い違い。休息は卑怯な逃げ」と言われたこと
相手と別の精神疾患なら、ろくに調べもせず平気で傷つける言葉を吐かれたこと
ポビュラーな「鬱病」すら家族にさえ理解されていない
病院で一緒に診察を受けて説明されても理解しない。
それはきっと家族が自分自身に同じ疾患を経験していないので
理屈だけでは実感として掴めないからかもしれない。
病名も誤解を生んでいることも大きい。
「自閉症」というと「自分の殻に閉じこもった」とか「引きこもり」と
誤解している人が異常に多い。
昨日、精神疾患と呼ばれるものを数えたら１００種類を越えていた。
しかも年々種類が増加している。
私は当初、症状から「欝病」と思ったら主治医から「適応障害」と告げられた。
雅子様が患って知名度が少しあがったが、自分自身はこの病名の存在すら
知らなかった。だから健常者が精神疾患の知識がないのはやむを得ないかもしれない
私が「アスペルガー障害」の症状に多く符合すると気付いたのは
今月に入ってからです。「適応障害」だけでは説明がつかない部分があり
過去の自分を見直してコミュニケーション不全が
環境要因が原因である「適応障害」でなく「アスペルガー障害」ではないかと思った
それは環境を変えて２年半以上経過しても「適応障害」から寛解しない
「適応障害」は原因環境から外れると半年程度で治ると医学書で説明されている。
しかし原因環境を外れても症状は悪化する一方であった。
精神科の医師ですら診断を誤ったのは、患者からの情報不足であった
自分自身、過去を調べて初めて気付いた。
それまでは主治医にそのことを伝えていないのだから仕方ないこと

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[#17653] Re:お尋ねします。

くまのプーさん - 07/2/15(木) 8:50 -


	引用なし

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▼タカさん：
>くまのプーさんの気持ち　良く解ります。
ありがとうございます。
彼には何度かメールを送っているのですが、何の返事もありません。
おそらくうさママさんの言うとおり、彼にはもう私は必要のない存在
なのでしょう。
一度別れた恋人には、もう関心が無いと云う人は沢山います。
考え方は人それぞれで、それは障害の有無にかかわらずある事だと
思います。
あまり、しつこくメールを送っても、それこそ私の方がおかしいと
思われるので、彼には、謝罪の気持ちと今後も心配しているので
何か困った事があればいつでも相談に乗るつもりでいる事を
伝えて、しばらくメールはしない事にしました。
もう、後は本当に待つしかないですね。

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[#17652] Re:お尋ねします。

タカ - 07/2/15(木) 8:08 -


	引用なし

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くまのプーさんの気持ち　良く解ります。
　良く考えて下さい　人が人に対して「仕返し」をする　また　しようとするにはそれ相応の事　耐え難い事をされなければ　「仕返し」なんて絶対にしませんよ。それを　貴女にさせるような事を元彼はしたのです　その事よりも　貴女の「仕返し」への　後悔と　元彼の今後を心配するような　貴女をそこまで追い込んだのだと思います。それらを　あなた自身が全て理解して　その上謝罪したいと言う思いに　あまりに辛くて涙がでます。
　理解できようが　出来まいが　悪い事は　悪いと言う　私の考えは　やはり変える事はできません。きっと　くまのプーさんも　私も同じだと思います。アスペルガー症候群の存在を知り　元彼　または　私の友人が　それに　よく当てはまる事を確認しショックだったと思います。
　私は　友人の事を救いたいと思うけど　友人が私に対してしてきた行為は　許す事はないと思うし　謝って欲しいとも思いません。今まで耐えてきた事をムダにはしたくないし　「いつか解ってくれる」と信じるしかないのです。私たちは　待つしかないのだと思います。電話と同じです　こちらが幾らかけても　相手が　電話が鳴ってると解らなければ　出る事もしないし　ただ　五月蝿く鳴るだけですもの。一緒に　待ちましょうよ。
　私も　どうにかしたいと思いながらも　何をどこまで書いて良い物か解りません、私の一言で傷付く人がいるなら申し訳ないと思います。が、人は　一人では傷付く事もできないし　同じように喜ぶこともできないです、必ず　相手があってこそだと思います。
　どうか　自分も責めないで下さい　貴女が自分を責めると私も辛いです

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[#17650] Re:もうずいぶん前から深刻

Chiquitita - 07/2/15(木) 5:28 -


	引用なし

	パスワード

▼豆さん：
（個人的には既にメールをいただいていますが、改めて）初めまして。(^o^)/
Chiquitita（チキチータ）です。

>考えるだに恐ろしいことなのですが、実は
>私は、顔の見えないチャット上など小学生として素で通ってしまうのではないかと悩んでます。

私にはそうは感じません。(^^)
「ひとりごと板」のコメントも度々拝見していますが、決して子供っぽいものではありません。
かえって、長いこと２次障害の進展がなかった私のほうがよほどガキンチョに見られています。

>とある病院の看護婦に「大人になる気が無いから」
>などと言われてしまいましたが、私は、
>「大人になるための道順と言うかが分からない」
>どうしたらいいんでしょう。

まず、豆さんが考える「大人」の理想像をはっきりさせてカウンセリングに臨むのが、私はベストだと思います。
理想の大人がどんなキャラクターかは、一人一人違うので、私からは今は何も言えませんが、理想に近づけるといいですね。

>変な質問ですが、皆さんはどうやって大人になられたんですか？

私が考える「大人」の理想像は、如何なる困難にも動揺を見せず、状況判断を的確にできる人なので、現在の私とは程遠いです。(^^;)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
（サイト）http://www13.plala.or.jp/hurricanex50/index.html
（ブログ）http://blog.goo.ne.jp/zaizensatomiazuma/
（メール）mailto:zaizensatomiazuma@mail.goo.ne.jp

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[#17649] Re:がんばって　アドバイスありがとうございます。

ぶじこれきにん - 07/2/15(木) 5:21 -


	引用なし

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▼ぽけＤさん：
>▼ぶじこれきにんさん：
>>▼とうふさん：
>>>▼akaneさん：
>>>
>>>遅くなりました。有難うございます。
>>>
>>>>凡人から見て、そういうとき、そのままにしておくのが
>>>>最も悪い状況だと思います。
>>>>
>>>>言ってしまって気づいたら、
>>>>あ～、また失言！柳沢！とか
>>>>「も」は要らなかったよな～、失礼な、くらいに
>>>>軽く自分につっこみ入れてみると、場が和むと思います。
>
>はじめまして。
>こういう失言の類は、アスペルガーじゃなくても誰でもやってしまうものだと思うので、あまり気にしなくていいと思いますよ。
>めちゃくちゃしっかりしている人だって、こういういい間違いは結構あるものだと思います。
>そのとき、自分に対してフォローを入れるとき、どうしても焦って余計に悪くしてしまうなんてならないように、気をつけてくださいな。
>ちなみに、自分が焦ってしまわない様にひとつ
>「じゃがいもにんじん」という(意味不明な)おまじないをかけて心を落ち着かせてから、自分をフォローします(笑)
>はじめのうちは、深呼吸するぐらいの間を空けてから言って見てはいかがでしょうか？
>なれてくれば、いってしまったことに対してや、フォローの取り方も覚えていけると思いますよ＾＾
>焦ってしまうことが返って悪化させてしまうことがあるので、焦らないように頑張ってください。

ぼけＤさんアドバイスありがとうございます。あせってしまうと傷口を悪化して人間関係こじれて誤解を産むことが多い。他人の気持ちの読めない自閉症・発達障がいならなおさら。ジャガイモにんじんと唱えてあせらないようにします。仕事でも、生活でも焦って失敗する行動パターンの多い私ならなおさらですね。
　当事者できめの細かいアドバイスをするぼけＤさんに感謝します。

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[#17647] Re:決めつけがちな子ども

Chiquitita - 07/2/15(木) 5:04 -


	引用なし

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▼クッキーさん：
コメントありがとうございます。(^o^)/

まず医療機関につきましては、都道府県毎に自閉症当事者のサポート窓口があるかと存じます。
参考として、埼玉県の情報が[#12307]にございますが、他の都道府県にもリンクが張られているようなので、そちらから医療機関を探されたほうがよろしいかと存じます。
ただ、息子さんが日常生活で特別な不便を感じていなければ、無理強いする必要はないと思います。

発達障害を抱えていると、グレーゾーンであっても得意／不得意の差が大きく、ジャンル別の記憶力の差も出ると言われています。
不得意科目を無理にマスターさせると、挫折した時、人生にも自信を失うことが多いと聞いています。
得意科目で自信を持たせるのがベターでしょう。苦手科目も、失敗ばかりを取り上げると挫折感を招き易いようです。

仮にＬＤが認められても、必ずしも運動オンチとは限りません。
私の取り越し苦労だったかも知れませんので、あくまでも参考に留めて下さい。

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[#17646] Re:負け犬の遠吠え（訂正）

Chiquitita - 07/2/15(木) 4:39 -


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▼訂正：
>（誤）また、「館」に参加するまで私自身が家族＆親族以外の人達から存在を認められた（親父には存在を否定された）たので、身内には…
（正）また、「館」に参加するまで私自身が家族＆親族以外の人達から存在を認められたことがない（親父には存在を否定された）ので、身内には…

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[#17645] Re:負け犬の遠吠え

Chiquitita - 07/2/15(木) 4:34 -


	引用なし

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▼朧塚さん：
コメントありがとうございます。(^o^)/

>　Chiquititaさんは世の中（現代の日本）に存在する「恋愛文化」
>とでも呼ぶべき風潮を鋭く感じ取っていらしゃるのではないかと
>思います。

おそらくそうでしょう。(^^;)
身障のために仕事も娯楽も制限されたので、恋愛まで制限されるのがひどく癪に障るのです。
親の「障害＝恥」という概念のほうがよほど恥だということを実証するための義務感をも感じています。

また、「館」に参加するまで私自身が家族＆親族以外の人達から存在を認められた（親父には存在を否定された）たので、身内にはいくら認めてもらっても自身が持てないです。
たった一人でも、赤の他人に好かれるだけで、自信が持てるような気がするのも事実です。

>　しかし、その恋愛文化は多数派の特性（コミュニケーション
>傾向とか性的指向とか）を前提に成立しているものだと思い
>ます。つまり、人類全体に適用できる規範ではないんです。
>多数派にとっては合理的な体系だとしても。

確かに、そう考えると、コミュニケーションに困難を感じている人にとっては、一般的なスタイルの恋愛はストレスしかもたらさないでしょう。
しかし、数多くのトラウマを抱えている私が唯一苦労したことのない人間関係が恋愛です。もちろん、未経験のものに苦労はありませんので、恋愛の苦労だけは買ってでもしたい、というのが今の心境です。

なので、…

>　多数派とは異なる特性を持っている人が、多数派の恋愛文化
>に縛られなければならない義務なんて存在しないと思います。
>　マイノリティとしては、世の中の多数派の風潮はどうしても
>気になるものですが、適切な距離を保って、自分にふさわしい
>道を歩いていくことを考えるほうが有益ではないでしょうか。

ですね。
相思相愛になれるかどうかはともかく、私自身が女性のトラウマを忘れて、一人の女性を「人間として」好きになることができるように努力します。

>　多数派の恋愛に関する価値観をそのまま内面化するのでは
>なくて、Chiquititaさん流の恋愛道を追及していってはどう
>でしょう。

いいですねぇ♪
「異性を好きになることよりも人間を好きになることの大切さ」は、恋愛のスタイルに無関係に重要なことだと思いますが、焦らず行きたいです。

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