アスペルガーの館の掲示板（旧）

あなたは 番目のお客様です。

Maria wrote:
。
>
>　算数の指導の方法は、果たして一通りでいいのか。数量感覚によって、人それぞれによって、その人に向いた教え方で教えなければならないのか。
>
>　むつかしい問題です。
>
ロシアでは小学校で、


５×４８×１２５は

＝（５×６）×（８×１２５）
＝３０×１，０００
＝３０，０００

と、計算するようにと指導しています。

日本の子だと、「うーん」と悩んでしまいますが…

叔父貴 wrote:
>　アイアム短小早漏包茎三拍子彼女ない歴４８年氏（←ヤな字面だなぁ(-_-!)）には、この『アスペルガーの館の掲示板』のノリを勉強してから再挑戦していただきたいと思う。

　なるほどね。アイアム短小早漏包茎三拍子彼女ない歴４８年氏は、もしかしたら普段は超のつく「いい人」で、通っている方なのかも知れない。落語家の誰だったかは忘れたけれども、高座から客席を見ていて、客の中で一番態度が悪く、人の噺もろくに聞いていないのが、警察官と、学校の先生だという話を思い出しました。

　それともアイアム短小早漏包茎三拍子彼女ない歴４８年氏は、あんがいまだ少年と言ってもいいお年頃なのかも知れない。でも、Motoの叔父貴の諭している通り、いまからでも世の中に出るお勉強しとかないと、ハンドルの通りになっちゃうぞ。なあ、アイアム短小早漏包茎三拍子彼女ない歴４８年君。（←引っ張るのもたいがいにしろにゃあ！失礼やろ！）

　それにしても、私も当初は、あの妖精氏の登場以来、「バカは迫害すべし」と、息巻いていたものだが。どうやら館の掲示板と、２ちゃんねるの「奇妙な同居」は、これはもう時流と言うほかないのかも知れない。その際は、異文化コミュニケーションというより「異次元コミュニケーション」と呼んだほうが、言い得ているのかも知れないが。

みどりさん wrote:

>Mariaちゃんの中では5は特別な数なのね。私には特別じゃないので5を取り出すということはしないなあ。

　
> 今から考えれば、「数を束にする」とは、結合法則の初歩だったんですね。
>　私は「数を束にする」とき、必ずしも全部を束ねるということはしません。

>「１８＋１２＋２＋７＋３＋８＋４＋６＋…」の場合
　　
>「（１８＋１２）＋２＋（７＋３）＋８＋（４＋６）＋…」と束ねたりします。

　むむむ、最近、雑魚亭BBSが行方不明になった事件？を受けてか（さっき書き込めなかったし、いまだに不具合があるのでしょうか…？）、Mariaさんは、館の掲示板のほうで、数字のお話を再開しちゃった感がありますね。
　上記は、雑魚亭の、とある方の引用なのですが。

　１０とか５という数字は、大部分の人間にとって、最もあつかいやすい数字、ということになっていようですね。時計を読むときも同様で、大体の時刻を言うときは、「いまちょうど二時十分ぐらい前かな？」なんていうふうに表現するし（「ちょうど」と「ぐらい」が、同時に存在するという、奇妙な現象が起こってしまうのは注目すべきかも）、けして「二時の二十二分前には集まってくださいね」とは言わない。
　１０とか５を好むのは、たいていの場合、学校では「十進法」をベースにして教えていて、「たして１０になる　くみあわせ」は、

１＋９　２＋８　３＋７　４＋６　５＋５

　であり、「たす　じゅんばん」を変えても、こたえは「１０」になるというのが一番きりがいい、という法則を、子どもたちは見つけ出すのかも知れません。中でも、「５たす５」は、同じ数どうしを足せばよく、順番を変えても「５たす５」のまま、という、特別な法則がある。だから「５」という数に、こだわりをもつ人というのは、すくなくないんじゃないかと思います。
　「かずを　たばにする」「かずを　わけてかんがえる」これは、「結合法則」を理解するための、もっとも基礎的な考え方だったんだなあ。
　なんかいろいろ思い出せそう。

あんくちゃん wrote:
> 　これが、スレッドナンバー14388から読み取れる情報のすべてです。
> 　一人の人間の行為にしては、やることが空しすぎるんだな。

　あ、おれ逆。今回のは一発芸としては評価する。

　ただ、『アスペルガーの館の掲示板』の芸風とは違うというのは認める。一般受け（「健常受け」？）するからといって、この『アスペルガーの館の掲示板』で受けるとはいえない例かもしれん。

　アイアム短小早漏包茎三拍子彼女ない歴４８年氏（←ヤな字面だなぁ(-_-!)）には、この『アスペルガーの館の掲示板』のノリを勉強してから再挑戦していただきたいと思う。

　（Mr.Moto）

書いてる間に先を越された(笑)

ぽんこ wrote:
>　８を１０にしたいな。だから、２が必要です。それで、７から２を引くの。それで、１０と、７から２を引いた残りの５を足すと、１５になるよねー。

ほぼおんなじ〜。
右を基準にするか左を基準にするかは逆だけど。

Maria wrote:
>2+9
>3+8 3+9
>4+7 4+8 4+9
>7+4
>8+3 8+4
>9+2 9+3 9+4
>
>型の足し算と、
>
>6+6 6+7 6+8 6+9
>7+6 7+7 7+8 7+9
>8+6 8+7 8+8 8+9
>9+6 9+7 9+8 9+9
>
>型の足し算のどちらが一般に難しいのでしょうか。

上と下の区別がつかないんですが…… なにが違うの？？

>　2+9 → 2+(4+5) → (2+4) + 5 → 6+5 → (1+5)+5 → 1+(5+5) → 1+10 → 11
>　7+8 → (5+2)+(5+3) → 2+3+(5+5) → 2+3+10 → 5+10 → 15

Mariaちゃんの中では5は特別な数なのね。私には特別じゃないので5を取り出すということはしないなあ。

私の場合は、
2+9 -> (10-8)+9 -> (10-8)+(8+1) -> 10+1 -> 11
7+8 → (10-3)+8 -> (10-3)+(3+5) -> 10+5 -> 15
ですね。

実際には頭のなかに横に倒した、長さ10の棒っぽいものが浮かびます。10のうち2が塗りつぶされていて、塗り残しのところに9を持ってくると右端に1の分が飛び出る、という感じです。
もちろん16進のときには長さ16の棒です。

>　7+8 → 7×2 + 1 → 14+1 → 15

２桁以上の場合は私もこういうのをやります。

>　算数の指導の方法は、果たして一通りでいいのか。数量感覚によって、人それぞれによって、その人に向いた教え方で教えなければならないのか。

いろいろ試して自分にぴったりくる方法を教えてもらいたい人と、「いろんな方法を教えられると混乱するから一つの方法でしつこくじっくりやってくれ」という人がいるようです。

＃実用的には、いろんな方法を知っていた方が、検算の役には立つと思いますけどね。あとは必要な精度ごとに計算のしかたを変えるとかもできるし。

I'm notさん wrote:
>アイアム短小早漏包茎三拍子彼女ない歴４８年 wrote:
>
>>あんく wrote:
>>アイアム短小早漏包茎三拍子彼女ない歴４８年
>
> ↑これ、あんくさんが書いたものではものではありませんよ。
>コメントする時はよく読んで下さいね。
>（わざと書いたのだとしたら、すごく幼稚！）

　まあまあ、そう、何度も強調されてしまうと、こちらも照れてしまうのだけれど(^,^;)。いえ、他の誰でもない、あんくが書いたものです。
　何やらまるで、落語の『寿限無』のようでありますな。善哉善哉。
　次はぜひ、ハンドルは「東勝神州傲来国花果山福地水簾洞洞天」で、お願いしたいものです。果たしてお読みになれるかどうか…

　おそらくI'm notさんは、この掲示板に来られた時点で、いくばくかの葛藤を感じておられる。おバカな「一行荒らし」が横行し、タイトルもハンドルも、自分の頭で考えるという努力をしないで済み、しまいには他者のスレッドを、ワンクリックでレスをつけ、他人の言葉をコピーペーストするだけでよいという、なんとも便利な世の中に対してね。しかも反応して引用するのは、長い文章なんて読むのも面倒で、どうやら自分の頭で理解できそうな部分だけ、という人間に対しても。
　
　これが、スレッドナンバー１４３８８から読み取れる情報のすべてです。
　一人の人間の行為にしては、やることが空しすぎるんだな。

　しかも、一行荒らしの集中するのは、きまって週末。誰にも遊びには誘ってもらえなかったっていうの？それじゃ健常であるはずのあなたとしては、コミュニケーション障害のあるＡｓよりは、さらにミジメじゃない。
　それともはじめから諦めてかかっているんだろうな。どうせこの先、ぜんぶ見えてるっていうんで、世の中に対して、あわよくば「復讐」しようとする。ただ、復讐っていうのは、私が別スレで書いたように、自分の人生が、完全に狂ってしまう覚悟でかからないと、今回みたいに思惑はずれで失敗しちゃいます。

　それにしても、I'm notさんは、私が１４２７１で話した、ジュンヤ少年のようになれる素質を、お持ちの方かもしれない。カッコイイ！と、言わせてください。ぜひ、この掲示板で、表現力を磨かれることを、お勧めします。なにも語学力だけに留まる必要は、ないのであって、人間、どんな能力も、筋肉と同じで、使わなければ衰えるばかりなのです。

アイアム短小早漏包茎三拍子彼女ない歴４８年様 wrote:

>あんく wrote:
>>アイアム短小早漏包茎三拍子彼女ない歴４８年
>
>ガ━━━━━━（゜Д゜;)━━━━━━ン！

　この方みたいにね。ふふ。

キリコ wrote:

>萩尾望都、と言えば「ポーの一族」♪懐かしい〜
>いつまでも成長しないので正体がバレるのを恐れ、一箇所に留まれないエドガー・・身につまされるな。

萩尾望都といえば、高機能自閉症について学び始めた時、「一角獣種シリーズ」の一角獣たちの人間像が高機能自閉スペクトラムに重なったのは私だけでしょうか。
「宇宙開発時代のために遺伝子操作によって作られた一角獣と呼ばれる人種は感情を持たず、感情を持たず理論、数、（あとなんだっけ）に優れた能力を示すが、実は感情を持たないわけではなくて、感情を表出するすべを持たないので、人間関係がうまくいかず、ストレスのため摂食障害になって、ころころと餓死してしまい、あっというまにいなくなってしまった」
彼らは通常の人間には見えない波長の物が見え、聞こえない音域の音を聞き、感じられない振動を感じます。

周りの古典的人間たちとの葛藤や交流は、初めて読んだ時も感動しましたけど、
実は身近な問題かもしれないと思うと、改めて感動してしまいます。

実際のアスペも、文系・理系とあって、数学からきしだめな私は一角獣種とはほどとおく頭悪いです。

Maria さんwrote:

>>
>　7+8 → (5+2)+(5+3) → 2+3+(5+5) → 2+3+10 → 5+10 → 15

　　この計算なら、こんな風にしてます。
>
7+8　→　(7-2)+(8+2)　→　5+10 → 15
　
　８を１０にしたいな。だから、２が必要です。それで、７から２を引くの。それで、１０と、７から２を引いた残りの５を足すと、１５になるよねー。

　　　　　　　　　　　。。。。という感じです。

　

アイアム短小早漏包茎三拍子彼女ない歴４８年 wrote:

>あんく wrote:
>>アイアム短小早漏包茎三拍子彼女ない歴４８年

↑これ、あんくさんが書いたものではものではありませんよ。
コメントする時はよく読んで下さいね。
（わざと書いたのだとしたら、すごく幼稚！）

あんく wrote:
>アイアム短小早漏包茎三拍子彼女ない歴４８年

ガ━━━━━━（゜Д゜;)━━━━━━ン！

　子供にとっては、

2+9
3+8 3+9
4+7 4+8 4+9
7+4
8+3 8+4
9+2 9+3 9+4

型の足し算と、

6+6 6+7 6+8 6+9
7+6 7+7 7+8 7+9
8+6 8+7 8+8 8+9
9+6 9+7 9+8 9+9

型の足し算のどちらが一般に難しいのでしょうか。

　たとえば、2+9だと、

　2+9 → 2+(4+5) → (2+4) + 5 → 6+5 → (1+5)+5 → 1+(5+5) → 1+10 → 11

とするか、

　2+9 → (1+1)+9 → 1+(1+9) → 1+10 → 11

のどちらかだろうし、たとえば7+8だと、

　7+8 → (5+2)+(5+3) → 2+3+(5+5) → 2+3+10 → 5+10 → 15

となるから、2+9のほうが難しいのではないか。そう思ってある人に意見を聞いてみたのだけど、その人は「7+8の足し算が、直接にはできないので、掛け算を使って計算をする」と言っていました。

　つまり、

　7+8 → 7×2 + 1 → 14+1 → 15

とするか、

　7+8 → 8×2 - 1 → 16-1 → 15

とするかのどっちかだというのです。

　算数の指導の方法は、果たして一通りでいいのか。数量感覚によって、人それぞれによって、その人に向いた教え方で教えなければならないのか。

　むつかしい問題です。

　（Maria）

りるさん wrote:
>キリコさん、お久しぶりです〜

は〜い、ご挨拶ありがとう。

>私はずっと前に、萩尾望都さんのマンガ（『エッグ・スタンド』。第二次大戦中のナチス占領下のパリの、今思うと「自閉スペクトラムに属する少年？」のお話）でそういうシーンが強烈に印象に残ってしまって、以来卵は「有精卵」は絶対に買いません。

萩尾望都、と言えば「ポーの一族」♪懐かしい〜
いつまでも成長しないので正体がバレるのを恐れ、一箇所に留まれないエドガー・・身につまされるな。
ひよこのできかけ卵・・一緒にいた兄弟も目撃してるのに、そんな風？になったのは私だけ。
たこ焼きスナック（だったかな？）の話も解るよ（笑）
自分的には笑えない事でも笑いにするのが「お笑い」ってものなのか？（アレ？）

は〜本当は別な事でりるさんにレスつけたかったんだけど、考えてるうちに流れちゃった（苦笑）

　ふと思いついたこと。

　漢字コードの中には罫線を引くためのコードがあって、

┌─┬┐┏━┳┓
│　││┃　┃┃
├─┼┤┣━╋┫
└─┴┘┗━┻┛

こんなことができる。
　これ以外にも

┰┸┝┥┯┷┠┨╂┿

とかいったコードがあって、

┌┰┬┐┏━┳┓
├┸┼┤┃　┠┨
│　┝┥┣┯╋┫
└─┴┘┗┷┻┛

こんなことをしてみるのだが、全部の文字を一回づつ使おうと思っても、╂と┿が余ってしまう。

┌┬┰┐
├┼┸┤
┝┥┏┿┳┓
└┴╂┘┠┨
　　┣┯╋┫
　　┗┷┻┛

こんなこともしてみたのだが、─と│と━と┃が余ってしまう。

　全部を一回づつ使って、線の端が余らないような図形を作りたいのだけど、たぶんできなさそうに思う。とはいえ「できない」という証明も難しそうだ。

　ああ、イライラする。何とかならんか？

　（KILROY）

ぽんこさん wrote:
> 　「ニューハーフの人が病気でなくなりました。彼女の勤めていた店の人達も葬儀に参列して、そのあと、火葬場へ。最後のお別れをして、棺が焼却炉に今、入れられようとする、その時のこと。火葬場の職員の人はおごそかに職務上の言葉を述べます。」
>
> 　　　「お釜に入ります。」

　正確には、×「お釜」→○「お窯」。「釜」は「煮炊きに使う台所道具」で、「窯」は「瓦や器を焼くところ」。だから、表記するなら「おカマに入ります」が適切かも。

　ついでながらうちの所長は、「日本のおかま第一号」として知られる、おかまバー『やなぎ』のママ（？）と同姓同名。

　厳密にいうと、ジョーク（joke）と小話（conte）は別です。ジョークは「生きたコミュニケーション」の中にあってはじめてジョークなので、語り種（かたりぐさ）にはなっても小話とは別のものです。“practical jokes”というと「いたずら」という意味にもなるし。その意味で、14363さんが紹介しているのは“conte”で、ぽんこさんが紹介しているのがむしろ“joke”に近いと思われます。

ジョークその１。
　名人と云われた落語家がいよいよ亡くなるかというときに、報らせを聞いた友人の歌舞伎役者がやってきて、枕辺に坐って病みやつれた友人の顔を見つめて思わずはらはらと落涙。
　すると名人、友人の顔を不機嫌そうに睨んで、
　「まだ早いよ」。

ジョークその２。
　プログラマーであるうちの所長は、勤めていた会社の経営不振にからむ激務がたたって入院しました。
　心臓の肥大がひどく、いつ発作を起こして突然死してもおかしくない状態。で、友人のプログラマーにも連絡が行きました。
　友人が病室に来てみると、所長は酸素吸入のチューブ、シリンジポンプ（三台）のチューブ、導尿カテーテルのチューブ、心電計のワイヤにつながれていて、身動きもなりません。
　余りの状態に立ちすくむ友人に、所長、
　「これが本当のスパゲティ・プログラマ」
　「あのなぁ(-_-!)」。
　うちの所長、まだ生きてます。

　（Maria）

今回、あさかぜさんの離婚表明に関して、何人かの方が返信の形で投稿を行いました。それぞれ、あさかぜさん、ご主人、お姑さん、子供さんのどこかに焦点を合わせての投稿だと思います。わたしはあさかぜさんの立場に自分を重ねたと思います。あるとき、職場の先輩に離婚をするつもりだと打ち明けたことがあります。先輩はもし本当に我慢ができないなら、何年か後ではなく、今、するはずだと言われました。その時はそうか、わたしは、まだ本当には相手をいやだと思ってはいないのかと思いました。でも、今考えるとそうではなかったと思います。日常的な虐待は、人の感覚を麻痺させます。虐待ということばは問題があるかもしれませんが、いっしょにいることが苦痛である相手との同居は自分自身に対する虐待だと思います。浮気や借金問題などは、突発的な出来事なので、案外、勢いで、離婚の決心ができるかもしれません。けれど、あまりに長い日常的な苦痛は人の判断力を麻痺させます。わたしはあさかぜさんが離婚を決心したことをうれしく思います。変な言い方かもしれませんが……。人は結局自分のために生きることが大事だと思います。もしかしたら、わたしも、いつか夫だけではなく、子供も、親も捨てるかもしれないと感じています。

りる wrote:
>最初に私が必要としていた匿名性というのは、実は私自身にはそれほど強い意志はなかったのですが、「絶対に！」という他者からの強い要求によるものでした。それが刷り込みのようになっているのかもしれません。
>更に、パソ全般に関してのアドバイザーである人から、最初にさんざんネットの危険性と個人情報保護の必要性を叩き込まれたため、というのもあります。

ま、事情がわからないうちは匿名にしておいた方が無難なのは確かですね。本名を明かすのはいつでもできるけど、逆は大変。

>でも、もしみどりさんが「みどりさん wrote:」に違和感を感じてなんかイヤというのでしたら、みどりさんへのレスには入れないよう努力します。うっかり忘れそうですが…。

別にやられてイヤってことはないです。

>>FAXなんかだと、こちらから出したFAXに直接返事を書込んでそのまま返事が来る、なんてこともよくありますけど、それも失礼に感じますか？
>そういうFAXは私は受けたことはないです。受けたらやっぱりとても失礼に感じると思います。
>私の中（と周囲）では、FAXもやはり普通の手紙と同じ位置づけでした。

私も初めてそういうFAXをもらったときは結構びっくりしたのですが、考えてみたらとっても合理的だったので、以降、状況によっては自分でも使っています。
もしかして失礼だと思われてるかしら……

私もFAXとEmailと郵便の位置づけは大して変わらないのですが、郵便で同じこと（返信にオリジナルを含める）をやると、手元に手紙が残らなかったり、コピーを取らないといけないからやらないだけですね。
引用に失礼という概念はないので、物理的に可能だったらやるかもしれません。