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お疲れさまです。
No.16699  Sun, 6 Apr 2003 20:03:21 +0900  アスピリン一号だ [この発言にコメントする]

関西のオフ会初めてにしては頑張りました。 いろんな情報入ってよかったです。それにしてもハンドルネームで呼び合うのは変な感じで、仮面舞踏会みたいですね。 結局私は名前とかおを一致できませんでした。 しゃべった人もそうでない人も日々の生活頑張って下さい。じゃあ バイナラ ラナイバ。


Re: うつ期突入? 16695へのコメント
No.16698  Sun, 6 Apr 2003 15:16:56 +0900  大橋裕朋 [この発言にコメントする]

シペラス wrote:
>タマ wrote:
>>シペラスさん wrote:
>>>今日はなんか体がだるい。
>>>もう寝ようっと!
>>
>>大丈夫ですか?うつのひどいときは、何もしないか、好きなことだけやってるのが一番。て、私が言うまでもないかもしれませんが(^^;
>>どうぞ、できるかぎり、ゆっくりしてください。
>

初めまして!あれ、相手先間違えちゃったかな?
でも、いいなぁ、、、。僕なんか、『好きなこと』一つすら、忘れてしまった。
 しんどい時は、デパス4mgと焼酎で爆睡(アルコールはドクターストップだけど、、、)。今は、破格のデパス7mg貰っています。それに勿論、眠剤もゲベタミン2錠その他貰っていますが、今は「何もしたくない、見たくない、聞きたくない症候群」かな、、、、。リタリンも、こういう時には役立たないし、、、。

 こういう時は、どうしたら良いのですか? 昨冬、アスペリガーと認定され、早速交流会まで引っ張り出されてお疲れの、大橋君です。

 今後とも宜しくお願い致します〜ぅ。


Re: なんで こんなにしんどいの? 16684へのコメント
No.16697  Sun, 6 Apr 2003 10:17:01 +0900  シペラス [この発言にコメントする]

アスピリン1号 wrote:
>私三月末にへるぱー2級を取りました。その間、作業所にてpP 

社会心理学の本でも、読んでみたら。


Re: 「孤独」 16694へのコメント
No.16696  Sat, 5 Apr 2003 23:42:04 +0900  菜の花 [この発言にコメントする]

シペラス wrote:
>聖徳太子曰く、
>『和をもって、尊しとせよ』
>これを実現するために、21世紀人は、『忍耐強く』なくてはならない。
>これもまた辛いものだが…

去年アメリカから成田に向かう飛行機の中で、アフリカ系アメリカ人(黒人)のスチュワーデスさんが、
「アフリカに昔から伝わる諺だけど、象が喧嘩すると、草が踏み荒らされる」と教えてくれました。(長時間暇だったのでおしゃべりをしていた)
戦争は人の為とか、国の為ではなくて、政治と政治家の問題で、駆け引きの問題だと思います。振り回されるのは普通の市民なんですよね。本当に悲しい。聖徳太子のような信念で政治をしてくれる人は今はいないんでしょうか。(彼の統治時代には戦争がなかったんですよね、確か)


Re: うつ期突入? 16687へのコメント
No.16695  Sat, 5 Apr 2003 23:07:57 +0900  シペラス [この発言にコメントする]

タマ wrote:
>シペラスさん wrote:
>>今日はなんか体がだるい。
>>もう寝ようっと!
>
>大丈夫ですか?うつのひどいときは、何もしないか、好きなことだけやってるのが一番。て、私が言うまでもないかもしれませんが(^^;
>どうぞ、できるかぎり、ゆっくりしてください。

今日は追い討ちをかけるように、「あなたのお父さんは、後数週間も持たないかもしれない…。延命処置をしますか…と、主治医さんから決断を迫られている状態だ!」と伯父さんから知らされた…
 明日は父を見舞いに行くが、最悪の場合は、そこで交わしたやり取りが最後の会話ということもありうる…
 何か緊張!m(*_*)m
 


Re: 「孤独」 16692へのコメント
No.16694  Sat, 5 Apr 2003 22:26:45 +0900  シペラス [この発言にコメントする]

風呂糸 wrote:
>
>
>
>
>          ニュースでやっている。
>         アメリカがバグダットに入ったようだ
>      このままアメリカはイラクを侵略しきってしまうのだろう。。。
>  そしてしばらくしたら、何事もなかったように、世界も黙ってしまうのか
>
この2週間あまりで、一体何人の人名が消えたのだろう…
ウラン入りの鉄のたまに打ち抜かれて…ミサイルの爆発で…ミカタの誤爆で…

闘争というのは、人間が生きていくための本能ではある。
でも、それは本当に追い詰められた時の最終手段であるべきだ。

聖徳太子曰く、
『和をもって、尊しとせよ』
これを実現するために、21世紀人は、『忍耐強く』なくてはならない。
これもまた辛いものだが…


Re: 素朴な疑問 16690へのコメント
No.16693  Sat, 5 Apr 2003 22:11:38 +0900  Lulu_2440 [この発言にコメントする]

「すなふきん」様も、私と同じ境遇のようですので、心中お察しします。

(#16690「すなふきん」様)
>少しトピズレになりますが。
>(中略)
>健常者も社会に対する疎外感はつのっているはずです。
>まともな人でさえ仕事が無い。いわんや我々をや。
>健常者と同じ土俵で競争する過酷さを考えると挫けそうになります。
>
>今の雇用情勢を考えると、ある程度歳をとってると時給数百円のバイトしか
>仕事がないことが多く、普通の人でも生存条件ぎりぎりというところ。
>
>ということは、軽度障害者はもはや生存条件を満たせないことになります。
>怖いことですが。どうなるんでしょうか?考えれば考えるほど現実を打破で
>きないことが判明してきて、完全に行き詰まりを感じてしまいます。
>
>厳然たる現実をごまかしつつ毎日を生きていかざるを得ない。
>しかし、こんなごまかしはいつまでも続くものでもなし、いつか破綻します。
>我々には生存権はないということでしょうか。政府もそんな現状を促進する
>だけのものになり下がったような気がします。

新会計年度がスタートしたばかりなので、なおのこと深刻に感じますね。
やっぱり季節感と連動していた? ←いつの間にか本題(#16689以前)に戻っていた?


「孤独」
No.16692  Sat, 5 Apr 2003 18:48:31 +0900  風呂糸 [この発言にコメントする]





          ニュースでやっている。
         アメリカがバグダットに入ったようだ
      このままアメリカはイラクを侵略しきってしまうのだろう。。。
  そしてしばらくしたら、何事もなかったように、世界も黙ってしまうのか

          なぜ、このようなことが許されるのか?
         
          古くから、アメリカは好きなように世界中を侵略してきた
         
         アメリカ建国のころから…。


     最近まで生きていた、インディアンのメディスンマンが言っていた

        「全てはバランスだ」と、

     「アメリカによって流された血は、                         必ずやアメリカ自らの血によって償われるであろう」と
        

   アメリカ建国の頃から苦渋の歴史を経てきた、                  インデイアン達のこの言葉には、深い悲しみ、憎しみ、              怨念が込められています。

      何回も何回も何回も同じ事をしているアメリカ。

      私はあの国を許さない。






          「孤児」/「36億年の孤独」


          我々は孤独だ。

      この広い宇宙の中で、他の星の生命体と未だに出会っていない

      広い広い宇宙空間にはきっと他にも生命が存在するはず

    無限(夢幻)とも思える暗黒の宇宙空間の中で、地球は天涯孤独だ。

          なぜだろう?

          きっと地球は嫌われているに違いない。
          きっと沢山の生命体が密かに地球を訪れて知るのだろう

          地球を我が物顔に席巻している人間を見て恐れ呆れるのだろう

          彼らは思うに違いない。

          「なんて野蛮な生き物なのだ」
          「なんて身勝手で残虐な生き物なのだ」
          「あれは知的生命体とは言えないね」
 「あんな野蛮な”人間”なんて生き物に関わったらきっと殺されるに違いない」

         「だって見てご覧よ。彼らの作る映画を」
「人間の作る映画ときたら宇宙人はみんな地球を侵略に来るというストーリーしかないんだから」
          「自分たち一番残酷なのにね」
          「愚かな生命体だ」
          「綺麗な青い星だけど、よく見ると赤く血に染まっているよ」
          「この星とは友好関係は結べない」


          そしてきっと、                            地球を訪れた地球外生命体は落胆して地球を立ち去るのだろう。



          我々は孤独だ

          そしてこの星を傷付け、
         自らを宇宙の孤児にしているのも、我々自身なのだろう。。。
         いつの日か、賢くなれるのだろうか?
          広い広い宇宙の中で、、、
          数少ない青く美しいオアシスであるはずなのに。。。
          暗黒の暗闇に浮かぶ一粒の青い宝石
          これ以上汚さないでほしい...


Re: 虹の橋さんにひとこと言いたい 16662へのコメント
No.16691  Sat, 5 Apr 2003 18:36:16 +0900  シペラス [この発言にコメントする]

Lulu_2440 wrote:

>#「虹の橋」さんが車内に七輪と木炭を持ち込むような展開にだけはなってほしくないです。

むかーしのアニメの主題歌の歌詞にこんなのがあったけ…

#♪…この大空の 虹になりたい!
 # 希望に届く 虹に なりたい!

確か『南の虹のルーシー:虹になりたい』だったと思うけど…

NEVER AND NEVER KILL YOURSELF FOR BUILDING BRIDGE OF RAINBOW BETWEEN
YOU-MIND AND OTHERS WHOSE HAVE DISCOVERED THAT YOU WANT TO NEED HELP.


Re: 素朴な疑問 16689へのコメント
No.16690  Sat, 5 Apr 2003 16:24:14 +0900  すなふきん [この発言にコメントする]

Lulu_2440さん wrote:

>私が最近落ち込んでいるのは、6ヶ月たっても失業状態が続いていることでますます社会に対して疎外感が拡大しているためです。季節の変わり目のせいではないことは確かなので、5月にはもっと拡大しているかもしれません。

少しトピズレになりますが。
私も相変わらず失業してから仕事がありません。もっとも、何でもいいとは
いきませんから。出来る仕事でないと何の意味もないですから、焦っても
しょうがないんですけどね。

健常者も社会に対する疎外感はつのっているはずです。
まともな人でさえ仕事が無い。いわんや我々をや。
健常者と同じ土俵で競争する過酷さを考えると挫けそうになります。

今の雇用情勢を考えると、ある程度歳をとってると時給数百円のバイトしか
仕事がないことが多く、普通の人でも生存条件ぎりぎりというところ。

ということは、軽度障害者はもはや生存条件を満たせないことになります。
怖いことですが。どうなるんでしょうか?考えれば考えるほど現実を打破で
きないことが判明してきて、完全に行き詰まりを感じてしまいます。

厳然たる現実をごまかしつつ毎日を生きていかざるを得ない。
しかし、こんなごまかしはいつまでも続くものでもなし、いつか破綻します。
我々には生存権はないということでしょうか。政府もそんな現状を促進する
だけのものになり下がったような気がします。


Re: 素朴な疑問 16688へのコメント
No.16689  Sat, 5 Apr 2003 15:39:39 +0900  Lulu_2440 [この発言にコメントする]

こんにちは。

(#16688「タマ」様)
>季節の変わりめは、人の精神にもなんらかの影響を与えるのかもしれないですね。それが、ASに限ってかどうかは、私にはわからないですけど。

私は現象が起きたことがないからまったく解りません。
私が最近落ち込んでいるのは、6ヶ月たっても失業状態が続いていることでますます社会に対して疎外感が拡大しているためです。季節の変わり目のせいではないことは確かなので、5月にはもっと拡大しているかもしれません。
34年前、幼稚園へ通っていたときの通園拒否も、発生したのは10月上旬頃でした。いくら北海道でも、季節の変わり目としては中途半端な時期です。

そういうことです。すべての有所見者で現象が起きるとは限りません。


Re: 素朴な疑問 16680へのコメント
No.16688  Sat, 5 Apr 2003 07:17:52 +0900  タマ [この発言にコメントする]

らいおんさん wrote:
>ところで、ASの場合、季節によって症状の出方に差が出るものなんでしょうか?わたしは春先から連休前までと、PTSDがでてくる8月下旬から9月上旬までが一番調子が悪く、今まさに精神的不安との格闘です。

私が、知的障害児の学童クラブに遊びに行っていたころ、自閉症の子供たちのほとんどが、春先、笑い上戸になったり、泣き上戸になったり、情緒不安定になったりしていました。後、秋口にも、そういうふうになる子が何人かいました。季節の変わりめは、人の精神にもなんらかの影響を与えるのかもしれないですね。それが、ASに限ってかどうかは、私にはわからないですけど。

>それと・・・ASのばあい、個人差はあるのだろうけど常に精神的緊張を強いられているのか、「心因性高血圧」と「過食」に悩んでいます。血圧を安定させる方法と、過食に走って太ってしまうのを防ぐ方法があったらどなたか教えてください。

私、1月まで、ものすごい過食に走ってたんですが、(これ以上食べちゃいかん!と思って、一回ゴミ箱に捨てた物まで拾って食べてた)今はピタッと止まって、ゆっくりだけど、体重が落ちてきました。
どうやったら、止まったかと言うと、精神科に通いだして、カウンセリングと薬で、情緒が安定してきたら、自然に止まってました。それまで、どんなにやめようとしてもやめられなかったのに。やっぱり、ストレスの原因が除去されないと、なかなか、過食をやめるのって難しいと思います。だから、過食を治すことを考えるより、過食の原因となっているストレスの解消を考える方が良いと思いますが、そう簡単にストレスが除去できたら苦労しないですよね・・・・・・。
なにやら、何のアドバイスにもなってないですが、心理士が言うには、毎日の食事を和食にすると、段々過食が落ち着いてくるらしいです。良かったらためしてみてください。


Re: うつ期突入? 16671へのコメント
No.16687  Sat, 5 Apr 2003 06:59:42 +0900  タマ [この発言にコメントする]

シペラスさん wrote:
>今日はなんか体がだるい。
>もう寝ようっと!

大丈夫ですか?うつのひどいときは、何もしないか、好きなことだけやってるのが一番。て、私が言うまでもないかもしれませんが(^^;
どうぞ、できるかぎり、ゆっくりしてください。


Re: 知らなかったこと 16685へのコメント
No.16686  Sat, 5 Apr 2003 00:36:30 +0900  Lulu_2440 [この発言にコメントする]

(#16685「POLINECIA」様)
>Lulu_2440さん wrote:
> もっともあんまり他人に謝りすぎねえ方がいいかもしれねえぞ。
>俺もその手のダチが多いから言うんだが、
>相手を断罪したり謝らせたりして優越感にひたるって趣味を持っている奴は
>けっこう多い。(俺もそのクチかもしれねえけどな)
>いびりネタをいつもいつも探していて、
>失点があればここぞとばかり攻撃する訳だ。
>
> 障害者の世界も必ずしも品行方正な奴ばかりとも限らねえ。
>生きていく過程で謝りグセがついちまったのかもしれねえが、
>ちーとばかし用心しておくことをお勧めするぜ。
>
>じゃあな。

御忠告どうも。
貴方の以前のコメントに対し「目に余る」なんて失礼なことも言ったりしたこともありますけど、案外いい友達になれそうです。


Re: 知らなかったこと 16674へのコメント
No.16685  Fri, 4 Apr 2003 21:48:59 +0900  POLINECIA [この発言にコメントする]

Lulu_2440さん wrote:
>失礼いたしました。#16663の相手は「ぺんぺん草」様です。

いやいや、
誰のコメントなんだか誠実に教えてくれたことに感謝するぜ。
それにぺんぺん草さんに対する意見自体については価値のあるもんだと、
俺は思っているぞ。

 もっともあんまり他人に謝りすぎねえ方がいいかもしれねえぞ。
俺もその手のダチが多いから言うんだが、
相手を断罪したり謝らせたりして優越感にひたるって趣味を持っている奴は
けっこう多い。(俺もそのクチかもしれねえけどな)
いびりネタをいつもいつも探していて、
失点があればここぞとばかり攻撃する訳だ。

 障害者の世界も必ずしも品行方正な奴ばかりとも限らねえ。
生きていく過程で謝りグセがついちまったのかもしれねえが、
ちーとばかし用心しておくことをお勧めするぜ。

じゃあな。


なんで こんなにしんどいの?
No.16684  Fri, 4 Apr 2003 21:39:16 +0900  アスピリン1号 [この発言にコメントする]
私三月末にへるぱー2級を取りました。その間、作業所にてpP 

Re: 無題 16672へのコメント
No.16683  Fri, 4 Apr 2003 19:56:14 +0900  九官烏 [この発言にコメントする]

陰陽五行さん wrote:
>>>書き込みの礼儀作法について
>>>だれでも自由に発言できます。その自由を維持するために、以下の作法を守るよう>心がけてください。
>>
>>>●人を攻撃して排除しようとするするような書き込みはいけません。言葉の
>>>暴力は慎んでください。また暴力に対して暴力でやりかえそうとはしないで
>>>ください。
>>
>>>●悪質な書き込み(デマの流布、プライバシーの侵害、いかがわしい広告・
>>>勧誘、なりすましによる書き込み、など)は、管理者権限で削除します。そ
>>>のような書き>込みを見つけたら掲示板管理者にメールで連絡ください。掲
>>>示板上で反応するとワ>ナにはまりがちです。管理者は悪質な書き込みに対
>>>する反応も一緒に削除します。

 ちぇっ、せっかく出番だと思ったのに


Re: 素朴な疑問 16680へのコメント
No.16682  Fri, 4 Apr 2003 18:16:47 +0900  Lulu_2440 [この発言にコメントする]

こんにちは、「太平洋海霧研究所」(http://ww6.et.tiki.ne.jp/~hurricanex50/index.htm & http://pacificmistlib.hp.infoseek.co.jp/index.html)所長のLulu_2440です。
私のケースと多少違いはありますが、心因性高血圧と過食の傾向は、境界性人格障害の可能性があります。
私は専門家ではないのであまりえらそうなことは言えませんが、貴方の経験している困難すべてが、自業自得、あるいは運が悪い、というふうに感じられるのであれば鬱傾向の可能性が大きいでしょうが、困難すべてが「他人が悪い」と感じられるようであれば明らかに境界性人格障害でしょう。(私が実際そうですから)
境界性人格障害の詳しい説明は、こちら
http://homepage1.nifty.com/eggs/
にございます。
またよく私が出没するフォーラムはこちら
http://www.tako.ne.jp/~kahoru-m/
です。貴方と同じように過食傾向で悩んでいる方々も多数訪れています。

ところで、
(#16680「らいおん」様)
>PTSDが出てくる8月下旬から9月上旬までが一番調子が悪く、今まさに精神的不安との格闘です。
いったい、何が原因で8月下旬〜9月上旬にPTSDが現れるのでしょうか? それが知りたいです。でないと、私からアドバイスはできませんので、宜しくお願いいたします。


Re: 素朴な疑問 16680へのコメント
No.16681  Fri, 4 Apr 2003 18:11:24 +0900  シペラス [この発言にコメントする]

らいおん wrote:
>
>ところで、ASの場合、季節によって症状の出方に差が出るものなんでしょうか?わたしは春先から連休前までと、PTSDがでてくる8月下旬から9月上旬までが一番調子が悪く、今まさに精神的不安との格闘です。
木の芽時・鈴虫が鳴く頃は、案外メンタル系の障害の人にとっては、『危機的』な時なのかもしれません。
 私も春先から5月頃、なんとなく体がだるく疲れやすくなります。学生の頃通っていたメンタルクリニックで、『うわーっ!この人しんどそう…』という感じのお姉さんを見かけたのも、この時期だったような気がします。今日も作業所で、入院歴のある女性の方が、笑ったかと思うと急に泣き出したり、何か情緒が不安定でした…

>それと・・・ASのばあい、個人差はあるのだろうけど常に精神的緊張を強いられているのか、「心因性高血圧」と「過食」に悩んでいます。血圧を安定させる方法と、過食に走って太ってしまうのを防ぐ方法があったらどなたか教えてください。
一番いいのは、食べる量をしっかり決めてから食べるようにすることだろうと思います。例えばおせんべいなら2枚までというように決めて、よく味わって食べてみるといいのではと思います。
 あとは、野菜や豆腐などは、『地の味』に慣れるのも必要かと思います。お酢やれもん果汁・香辛料を活用するのも一考かと思います。とにかく『ナトリウム』の取りすぎは、危ないです。
 


素朴な疑問
No.16680  Fri, 4 Apr 2003 15:31:40 +0900  らいおん [この発言にコメントする]

みなさんこんにちは、らいおんです。
わたしも「誰にでもできるはず」の仕事で結構苦しんでいます。

ところで、ASの場合、季節によって症状の出方に差が出るものなんでしょうか?わたしは春先から連休前までと、PTSDがでてくる8月下旬から9月上旬までが一番調子が悪く、今まさに精神的不安との格闘です。

それと・・・ASのばあい、個人差はあるのだろうけど常に精神的緊張を強いられているのか、「心因性高血圧」と「過食」に悩んでいます。血圧を安定させる方法と、過食に走って太ってしまうのを防ぐ方法があったらどなたか教えてください。

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