アスペルガーの館の掲示板（旧）

あなたは 番目のお客様です。

　こんなニュースがあったよ〜

行ってみたいなー

http://www.ejrcf.or.jp/shinbashi/index.html

旧新橋停車場跡。　復元！したそうです。

♪　きってきいっせい、しんばしぅを〜　(^^)

　こうもりです。

みちさん wrote:
>はじめて書き込むから、はじめ失敗しました・・・
>ルボックスを二年くらい常用して・・・でも、通院がイヤになって、
>この３日飲んでなかったら、急に気持ちが不安定に。

ルボックスに限らず、薬によっては常用していた薬を急にやめると
反動で元の症状が重くなってしまうことがあります。自己判断で服用
をやめてしまうのは危険かもしれません。

　どうしてもやめたい場合は、いちおう主治医に相談してみることを
お勧めします。自己コントロールが利きにくいのが薬物治療の弱点と
言えるでしょう。

はじめて書き込むから、はじめ失敗しました・・・
ルボックスを二年くらい常用して・・・でも、通院がイヤになって、この３日飲んでなかったら、急に気持ちが不安定に。
なにも考えてなくても、涙はででくるし。病院にいきたくないのは、狭い町で私はきにしてないのに、世間がほっといてくれなくって、いろいろ噂されて。
車で二時間のところに、通院しようと思うけど紹介状が必要って・・・それさえもらいにいくのがイヤで。急にやめたらやっぱりよくないのかなぁ。
誰か教えてください。

SUN wrote:
>マルハナバチさん、moyashiさん、
>他のページで見たものにこちらで書き込みをするのは失礼だと思ったんですが、向こうの掲示板にはどうも入りにくいので（前にひとりで長々と書いてしまって、ちょっと後悔…）、こちらに書かせていただきます。
>すみません。
>
>出かけたくない、出かけたら今度は帰りたくない、っていうのはアスペなんでしょうか？
>私、ずっとそれで困っていました。（今も困っているのですが）
>とにかく家を出るのがひどくおっくう。
>でも、いったん出かけてしまえば、今度は帰るのがイヤで、帰ってやらなければならない事があっても、いつまでもよそでズルズル…。
>居心地のいいよその家で、というわけではなく、昼前に重い腰をようやくあげて、家から5分のところにある特に何もないスーパーに卵ひとつ買いに走っても、そのまま日が暮れるまで周辺のお店やスーパーをぶらぶらしてしまって、貴重な休日が潰れてしまうこともザラで。
>どうしてなのかいくら考えても理由がわからず、我ながらずっと不思議でした。
>場所の移動がイヤというわけでもなく、環境が変わること自体がそんなにイヤだというわけでもないようなのですが。
>
>あと、私も昔、住んでいた家を建て替えるときに、自分で絶対にあとで必要になると感じて、各部屋の入り口から中を見た写真と、洗面台、窓枠、ドア、取っ手、床板、玄関脇の石など、気になる部分の写真を撮りまくりました。
>特に腰高窓の木の窓枠とドアと取っ手は外せませんでした。
>荷物を運び出した後の空っぽになった埃っぽい家の中でわけのわからない細部の写真を撮り続ける私をみて、妹は「ヘンなの」って顔で見ていましたが。

らいおん wrote:
>大橋裕朋さん wrote:
>
>その後どうしてますか？お薬のことです。デパスのような抗うつ剤は、ほっておくととんでもないことになるとかきいてます。どっかの女性週刊誌の記事ですけど、抗うつ剤を飲みだして、だるさとか何もしたくない状態とかが続くと言った症状があらわれて、ドクターにそのことを告げるとお薬を増やされて、いよいよどうしようもない「廃人」寸前？（カッコに入れているのは、使うのに抵抗がある言葉だからです）にまでなって、お薬をすべて捨ててしまって初めてよくなったという人が結構いるみたいなんです。
抗うつ剤ではなくて、『抗不安薬』のことだと思います。デパスは『エチゾラム』といって『ベンゾジアゼビン系』の抗不安薬の一種です。ソラナックスもその仲間です。


>わたしは以前パニック障害併発して、うつもあったのではじめはデパスをもらってましたけど、どうしても逆効果になってしまうと話したのでSSRIに変えてもらったことがあります。約1年くらいソラナックスとSSRI（パキシル）を中心にして、量を調整してもらいながら飲んで、からだの発作のとき以外は飲まないように徐々に直していって、それで薬いらなくなりましたよ。
>まあーわたしのことはどーでもいいとして、
>デパス7ｍｇは多すぎると思うんですけど・・・「何もしたくない、見たくない、聞きたくない症候群」も、ひょっとしたらデパスのせいでは？と思ってしまうのは疑いすぎでしょうか？？？

私自身は、ルボックス（ＳＳＲＩ：マレイン酸フルボキサミン）を民前２５ｍｇ１錠と、疲労による強い筋肉痛（肩こりの類？）の緩和のため、やはりベンゾジアゼビン系のセルシン（ジアゼパム）を１日おきに２ｍｇ１錠を服用しています。

ベンゾジアゼビン系の薬物は、次のような『注意すべき！！』副作用があるため、お医者さんとの綿密な情報交換（インホームドコンセント）のもとに服用すべきであると、私は思います。

＃1.依存性
要するに、薬なしでは落ち着けなくなるということです。これは、何とかして『不安から逃れたい』という感じのノイローゼ状態の人の場合や、薬を定期的飲むことをしなかったりした場合の『禁断症状』からはまる場合が多いです。どういう理由で飲んでいて・どんな徴候が出たら減薬できるのか・薬を飲む時間等を明白化することで、防げると思います。案外、ただ『飲みましょうね…』という先生が多いのが、非常に気がかりなところです。

＃2.過抑制
日に３度というような、同一の薬を何十ｍｇも取るような処方や、やはりベンゾジアゼビン系の『睡眠薬』も出されているという場合に起き易いです。『眠くてたまらない…』『何か頭がボーっとして…』『注意散漫』といった感じです。私自身学生の頃、ソラナックスを日に３度、デパス１錠を飲んでいた時は、学校へ行かず１２時間以上も寝ていました。

＃3.奇異反応
もともと小刻みに気分の変動がある人に起こり易いです。過食・多弁多動・妄想（色欲的なもの）・興奮・お金の浪費など、そう病様の症状…イライラ感・死にたい気持ちからの拒食・妄想（取り越し苦労的なもの）のようなうつ状態のような不安定な精神状態が出てくることがあります。『薬が合わないのでは…』と感じる症状は案外この場合も多いです。

はじめまして。四月からお世話になっております。
２５歳の女性で２年前にＡＳの診断を受けました。
今友達を探しています。もしよかったら、メール友達になってください。

ＰＣアドレス：aerobiclover@yahoo.co.jp

携帯アドレス：aerobiclover@docomo.ne.jp

あと、ＨＰもあります：http://sasurai.gaiax.com/home/aerobiclover

これからもよろしくお願いします♪

大橋裕朋さん wrote:
> 初めまして！あれ、相手先間違えちゃったかな？
>でも、いいなぁ、、、。僕なんか、『好きなこと』一つすら、忘れてしまった。
>　しんどい時は、デパス４mgと焼酎で爆睡（アルコールはドクターストップだけど、、、）。今は、破格のデパス７mg貰っています。それに勿論、眠剤もゲベタミン２錠その他貰っていますが、今は「何もしたくない、見たくない、聞きたくない症候群」かな、、、、。リタリンも、こういう時には役立たないし、、、。
>

その後どうしてますか？お薬のことです。デパスのような抗うつ剤は、ほっておくととんでもないことになるとかきいてます。どっかの女性週刊誌の記事ですけど、抗うつ剤を飲みだして、だるさとか何もしたくない状態とかが続くと言った症状があらわれて、ドクターにそのことを告げるとお薬を増やされて、いよいよどうしようもない「廃人」寸前？（カッコに入れているのは、使うのに抵抗がある言葉だからです）にまでなって、お薬をすべて捨ててしまって初めてよくなったという人が結構いるみたいなんです。
わたしは以前パニック障害併発して、うつもあったのではじめはデパスをもらってましたけど、どうしても逆効果になってしまうと話したのでSSRIに変えてもらったことがあります。約1年くらいソラナックスとSSRI（パキシル）を中心にして、量を調整してもらいながら飲んで、からだの発作のとき以外は飲まないように徐々に直していって、それで薬いらなくなりましたよ。

まあーわたしのことはどーでもいいとして、
デパス7ｍｇは多すぎると思うんですけど・・・「何もしたくない、見たくない、聞きたくない症候群」も、ひょっとしたらデパスのせいでは？と思ってしまうのは疑いすぎでしょうか？？？

みなさまありがとうございます。
最近かぜをひいてしまって食欲が落ちたので、これでなんとかもどらないかなーと安直なことを考えてしまう今日この頃です。

血圧に関しては、つねにどきどきしている感じがあって、いつも緊張してるの？って自問する日々。ふつう高血圧って自覚症状ないんでしたっけ・・・それと、20代のころから、普段はどうしても高めにでてしまうのに、入院しているときに計ると正常値で落ち着いているんです。もちろんはじめのうちは緊張するので高めですが。○ミールSなんか飲み続けたほうがよいのかしら？


しごと、わたしもさがしてますけど、自分になにができるのか分からないから探すのに一苦労です。ハローワークの「障害者雇用」のコーナーとか、「障害者雇用促進センター」に出向くのも勇気がいるし・・・
面接は受けまくるけど、普通でもなかなか決まらないですよね。もちろん見た目ではわからないと思いますから、普通のふりしていくんですけど・・・
とりあえず、いまのアルバイトでは一日5000円ぐらいの給料に交通費が1200円もかかって（往復です）しまうので、実質の手取りが3800円。これではいくら実家でも、月々5万のローンを払いながら生活するのはまず不可能。
で、いまパソコンを使った在宅ワークの資料を取り寄せているところです。
これで、月々のローン分だけでもなんとかまかないたいんだけど・・・

ルルさんに赤文字での全文引用をしないでくださいと
お願いしたのはルルさんがわたしに返信をくださることを
予想したからです。
ルルさんにのみそのことをお願いするのを
差別とわたしは思いません。
平等に全ての人にわたしの個人的なお願いを
することはしたくありません。
それはわたしのやり方ではありません。
そうすれば大きな混乱を引き起こすと思います。
平等という正しさをわたしは求めません。

解りました。

しかし、これだけは言わせてください。
（#16708「ぺんぺん」様）
>わたしへの返信時には赤文字での全文引用はしないでくださいね。
>赤文字はどうも掲示板を荒れさせるように思います。
全文引用は、もっとひどいケースがあるのに、私のコメントにだけ文句をつけるのはちょっとひどいじゃないですか？　いくら大橋さんへのレスがけんか腰だからって、これでは差別待遇です。
私はいかなる差別的行為も嫌いですので。

ぺんぺん wrote:
>菜の花さん、ごめんね。
>調子がいいときはいひひひ〜と笑えるのですが・・・。

ペンペンさん、お久しぶりで〜す。
そんなそんな気を使って下さって、かえってゴメンナサイ。

さて、明日から2週間位休暇を取ります。
そのために仕事を片付けました！あとちょっと小切手切りと明日の朝飛行機に乗る前に銀行に最後の支払いをすればOK。
ただの主婦（家事と子どもと主人のの世話だけ）の生活を満喫しようと思います。でも掲示板はなるべく見ようと思います。
（守れないかもしれない口約束はしない方がいいのかも。）

では、行って来ます〜

書こうかどうしようか迷ったのですが・・・。

大橋さんはルルさんの助言を求めてはいないと思うのです
ルルさんが大橋さんの健康状態に関知できないのは
最初から周知のことだと思います。
「もし、私の言うことを戯れ言だというのであれば、私はもう貴方の健康状態には関知できませんので、よろしく」と言うのはちょっと掲示板上の
ことばとしては啖呵のようなもので激しすぎると思います。
大橋さんとルルさんは別に何か関係があるわけではないですよね。
ルルさんは人との距離をもっと置いた方がいいと思います。

わたしへの返信時には赤文字での全文引用はしないでくださいね。
赤文字はどうも掲示板を荒れさせるように思います。

うれしいときにはともに喜び
悲しいときにはともに悲しんでくれる人がいれば
人生のつらさはもしかしたら
少し楽になるかもしれないのに
わたしの悲しみに共感してもらえることはなく
人の悲しみに共感するにも少し足りない・・・。

「だいじょうぶなのかしらね！？」と驚けば
「税の控除が・・・」と説明してくれるご主人・・・。

わたしなら「えらそうにしないでよ！」とぶうぶうおこるかも・・・。
（だから我が家はうまくいかないのか・・・）

なんだかわたしの人生は常に空振り三振！
バッターアウト！
スリーアウトチェンジ！　
試合終了〜！

の気持ちです。

菜の花さん、ごめんね。
調子がいいときはいひひひ〜と笑えるのですが・・・。

今日、飲み屋で食事をしていると、ウェーターさんが巨大なお盆に十数枚の皿、残飯、ビール瓶10本あまりをのせて、重そうに持ち上げた後、片手で肩の高さに担いでサッサと片付けていった。

それを見た私。
「ねえ、あの人あんなに持って、落としたらどうするのかしら」
本当に落ちたら回りにヒンシュクですよね。

主人の答え。
「ああ、そういうのはね、何％か破損の予算があるから大丈夫だよ。確か税の控除にもなる筈だよ。」

真面目に説明してくれる主人に真面目に頷いた私でした。

（誤）http://ww6.et.tiki.ne.jp/hurricanex50/index.htm
（正）http://ww6.et.tiki.ne.jp/~hurricanex50/index.htm

こんにちは、「太平洋海霧研究所」（http://ww6.et.tiki.ne.jp/hurricanex50/index.htm & http://pacificmistlib.hp.infoseek.co.jp/index.html）所長のLulu_2440です。

まず、大橋様、貴方の行っていることは、生命に危険を及ぼす可能性があるので、即刻お止め下さい。
（#16698：大橋裕朋様）
>でも、いいなぁ、、、。僕なんか、『好きなこと』一つすら、忘れてしまった。
>　しんどい時は、デパス４mgと焼酎で爆睡（アルコールはドクターストップだけど、、、）。今は、破格のデパス７mg貰っています。それに勿論、眠剤もゲベタミン２錠その他貰っていますが、今は「何もしたくない、見たくない、聞きたくない症候群」かな、、、、。リタリンも、こういう時には役立たないし、、、。

私は大学へ通っていたとき、化学専攻だったので薬学にも興味がありましたが、かつての薬剤師の卵の立場から言わせて下さい。

薬剤の成分の中には、エタノール（アルコール）と反応して効果が半減したり、毒作用を示したりするものがあります。
また、効果そのものは変わらなくても、エタノールに溶けやすいための吸収量が増えたりする成分もあります。

あの「養命酒」には、なぜエタノールが含まれているのかといいますと、有効成分の中に、水には溶けないがエタノールには溶けるものがあるからです。それだけエタノールは薬学上重要な物質なのです。

有効成分の吸収量が急激に増えたり、吸収速度が急激に速まると、それだけ副作用のリスクも高くなります。あるいは、通常は現れない思わぬ副作用さえ現れます。

この際はっきり言いますが、貴方のケースは、もう既に副作用として深刻な鬱傾向が現れております。鬱傾向以外でも、おそらくいつ生命に危険が及んでもおかしくない状態になっていると思われます。
まだ死にたくないのであれば、「デパス」＆睡眠薬と焼酎を一緒に飲むのは止めなさい。
もし私の言うことを戯言だというのであれば、私はもう貴方の健康状態には感知できませんので、よろしく。
（久しぶりに激怒モードです）

タマ wrote:
>シペラスさん wrote:
>>今日は追い討ちをかけるように、「あなたのお父さんは、後数週間も持たないかもしれない…。延命処置をしますか…と、主治医さんから決断を迫られている状態だ！」と伯父さんから知らされた…
>>　明日は父を見舞いに行くが、最悪の場合は、そこで交わしたやり取りが最後の会話ということもありうる…
>>　何か緊張！ｍ（＊＿＊）ｍ
>>　
>
>　お父様の様子、いかがでしたか？
今日は酸素吸入をしていました。幸いまだ意識がある程度しっかりしていて、ベットの高さ調節でまごついてる僕を一喝しましたが、かなり呼吸が荒く、苦しそうでした。
　容態を気にして妹が、まだ生後６日目の甥を病室に連れてくると、にんまりした顔で彼と一緒にカメラのフラッシュを浴びていました。
　甥との初対面が、父の病室というのも、何か複雑な心境…遠路はるばるお見舞い、ごくろうさん（＾＿＾）！

大橋裕朋 wrote:
>シペラス wrote:
>>タマ wrote:

> 初めまして！あれ、相手先間違えちゃったかな？
>でも、いいなぁ、、、。僕なんか、『好きなこと』一つすら、忘れてしまった。
>　しんどい時は、デパス４mgと焼酎で爆睡（アルコールはドクターストップだけど、、、）。今は、破格のデパス７mg貰っています。それに勿論、眠剤もゲベタミン２錠その他貰っていますが、今は「何もしたくない、見たくない、聞きたくない症候群」かな、、、、。リタリンも、こういう時には役立たないし、、、。
>
>　こういう時は、どうしたら良いのですか？　昨冬、アスペリガーと認定され、早速交流会まで引っ張り出されてお疲れの、大橋君です。
>
>　今後とも宜しくお願い致します〜ぅ。

　デパスを初めとするベンゾジアゼビン系薬剤は、酒と一緒に服用すると極めて危険だ！大丈夫と思って続けてると、肝臓に深刻なダメージが来る！生きたいと思うなら、そんな無茶は止めろ！
　現に俺の大学時代の後輩も、それをやって早世してしまった…君に彼の二の舞を演じて欲しくない。「生きているからこそ、いつかきっと美しい光景を目にすることができる」そう信じろ。
　

大橋裕朋さん wrote:
>（前略）僕なんか、『好きなこと』一つすら、忘れてしまった。
>　しんどい時は、デパス４mgと焼酎で爆睡（アルコールはドクターストップだけど、、、）。今は、破格のデパス７mg貰っています。それに勿論、眠剤もゲベタミン２錠その他貰っていますが、今は「何もしたくない、見たくない、聞きたくない症候群」かな、、、、。リタリンも、こういう時には役立たないし、、、。
>
>　こういう時は、どうしたら良いのですか？　昨冬、アスペリガーと認定され、早速交流会まで引っ張り出されてお疲れの、大橋君です。
>

薬とお酒を一緒に飲むと、薬が効かなかったり、効きすぎたりするんで、厳禁ですよ！私も、服薬してるんで、主治医から、飲酒は止められています。つきあいなどで、飲まざるをえないときは、薬を飲むなと言われています。それに、お酒は睡眠導入効果はあるけど、逆に熟睡できなくなるらしいですよ。つらいでしょうが、やめましょう、絶対。

「何もしたくない、見たくない、聞きたくない症候群」ですか。
それは、突然、アスペと認定されて、まだそれを
受け入れられないところに、原因があるんでしょうか？
だとしたら、交流会やこの掲示板、そして、診察・カウンセリング
を通して、少しずつ、少しずつ、アスペに対する知識を深め
理解を深め、受容していくしかないでしょうね。
なかなか、簡単なことではないかもしれないけれど。

交流会はあまり楽しくもなければ、ためにもならなかったのかな？
何事も、自分の心の準備がないうちに、強制されては、疲れるだけですよね。

焦らず、ゆっくり、主治医さんと相談しつつ、症状改善してください。
とりあえず、昔好きだったことでも、思い出して、やってみては？
そういう気力も今はないでしょうか・・・？

シペラスさん wrote:
>今日は追い討ちをかけるように、「あなたのお父さんは、後数週間も持たないかもしれない…。延命処置をしますか…と、主治医さんから決断を迫られている状態だ！」と伯父さんから知らされた…
>　明日は父を見舞いに行くが、最悪の場合は、そこで交わしたやり取りが最後の会話ということもありうる…
>　何か緊張！ｍ（＊＿＊）ｍ
>　

　お父様の様子、いかがでしたか？
　私も、祖父が末期の胃癌＋痴呆で、延命処置をするかどうか、決断を迫られました。結局、父たちは、祖父の年齢を考え、延命処置はしないという決断をくだしました。食事を取ることは、いっさいできず、点滴も自分で抜いてしまうため、栄養補助ジュースだけで、栄養を取っています。それすらも、しだいに飲めなくなってきて、いよいよ、長くない状態です。やせ衰えた祖父を見るのはつらいですが、痴呆のおかげで逆に、癌の痛みが和らいでいる様子。療養病棟のケアワーカーさんや、看護師さんにも良くしてもらっているようで、それがせめてもの救いです。

行政は、療養病棟、減らす方向に動いているみたいだけど、
今の世の中には、絶対必要な場所だと思うんだけどな・・・・。

いずれにせよ、シペラスさん自身、ご自愛くださいね。