アスペルガーの館の掲示板（旧）

あなたは 番目のお客様です。

（#16917「kotobu」様）
>こりっこさんはLuluさんに、あなたのお母さんはあなたに依存状態にあるといっているんですよ。
そういうことだったんですか？　ありがとうございました。
親離れの下手な息子に、子離れの下手な親、あのときからはいくらかでも親子関係に進展があったのかどうかは未だに疑問ですが、ようやく落ち着きました。

saikaさん wrote:

>ＡＳを逆に利用して出来る仕事って何でしょうね？
>それがわかれば一番仕事につきやすいですし、プロになれますよね。
>私は否定するのではなく、肯定できる仕事があればいいのになと思います。
>私がお世話になったＡＳに詳しい医師は、
>「ひとつの事をどんどん掘り下げていくのが得意な気質なので
>何かひとつ好きなものや得意なものをみつけて
>それを追求していくといい」とアドバイスしてくださいましたが。。

　まず、「自分が興味を持てる仕事」というのは大きいでしょうね。
つまり興味の限局を生かす職業です。ところが、自閉児に限らず、子
供の興味って都合よく職業につながるようなものばかりではありませ
ん。むしろ学業や職業と関係ないからこそ好きだってことも多いかも
しれません。ただ、好きなものは持っていないよりは持っていた方が
いいとは言えます。わたし自身、中学高学年からかなりウマの合う友
達ができはじめましたが、共通のホビーを持つ仲間にめぐり合えたと
いうのは大きかったです。部活やサークルのの人間関係は自分が興味
を持てるものである限り楽しかったですしね。

　次にどんな職種がいいかっていう話ですが、これは決まりがないよ
うです。わたし自身、職業カウンセラーから「やめた方がいいよ」と
言われた仕事（接客業，塾の講師）で、なぜか適応してしまっていま
す。それこそ、高校生ぐらいから色々アルバイトをやってみて、自分
の勘で合う仕事を探していくというのが、一番確実な方法だと言える
でしょう。かく言うわたしも８箇所ぐらいのバイトはうまくいきませ
んでした。

　もう1つわたしの経験で言えるのは、「何でも屋」を要求される仕
事はあまり向いてない場合が多いようです。例えば、女性で言えば、
ＯＬをやっていてうまくいかなかったという話はよく聞きます。逆
に技能職，専門職でうまくいったという話もよく聞きます。専門性
のある仕事の方が仕事の範囲が限定されていて、仕事がうまくこな
せていればそれほど文句を言われないという意味では自閉人には合
っているようです。

　最後に社員の形態について。わたしなんかは交渉ごとが苦手なの
ですが、派遣社員だと、本人が望まなければ交渉ごとを避けること
ができます。基本的には派遣会社と派遣先の会社の交渉に任せてお
いていいので。人づきあいの苦手な人にはちょっといい制度かもし
れません。もっとも、わたしの場合は派遣会社が時々派遣先とトラ
ブルになりそうな派遣の仕方をしていることが分かったので、あま
り会社任せにはしていませんが。

まとめると、普通就労を考えている場合は

（１）本人の興味はよく考えておくこと
（２）「何でも屋」よりは専門性や技能でやっていける仕事の方がいい
（３）交渉を代行してもらえる勤務形態というのはけっこう助かる

というのがわたしのお勧めです。で、後は本人が就労やバイトでつ
まずくことはよくあることなので、「自分はそれでも生きていく価
値がある」という肯定感を育てておくことが何よりも大切だと思い
ます。

こりっこさんはLuluさんに、あなたのお母さんはあなたに依存状態にあるといっているんですよ。
それを振りほどけといってるんですよ。
書き方が文学的過ぎてよくわからんけど

御意見ありがとうございました。
少なからず有効なようなので、自分の体に無理のない範囲で続けさせていただきます。

もしかすると、御指摘のように私にも誤解があったのかもしれません。
私のＨＰ（http://ww6.et.tiki.ne.jp/~hurricanex50/index.htm）でも最近荒らしがあったばかりだったので、「荒らし」に対して神経質になっていたようです。

実際、
（#16913「なつ」様）
>その傷は、傍から見ているだけでは、きっと想像もつかないくらいに、Lulu_2440さんを深くえぐったのだと思います。
あの事件があったとき、「荒らし」を容認するようなコメントがあったり、「1u1u」の味方をするような意見があったりしたものだから、私はコメントをボイコットした時期がありました。

まあ、その話は置いといて、
（#16913）
>「全文引用」が苦痛なのは、ぺんぺんさんの問題であり、それをご自身で分かっていらっしゃるからこそ、不特定多数の人に自分に合わせてくれるよう強制するのは、筋ではないと考えられたのではないでしょうか。だけどLulu_2440さんは、個人的なお願いをしたいと思う「仲間」だと感じられたのだと思います。
やはりコミュニケーション障害のある私には、相手の言葉がどうしても額面どおりにしか受け止められませんでした。

以前、このフォーラムでこんなことがありました。
私がこのフォーラムに参加するようになって間もなく、フォーラム参加者の一人が、私の母が私を悪意で太らせたのではないのかと誤解されるようなコメントを残しました。
（#13273「こりっこ」様、2002／７／13）
>こんばんは＆はじめまして＆Luluさん
>（中略）
>Luluさんの母親はLuluさんに限りない愛情を持って育ててこられたのだと思います。そして、あなたはそれを受け入れてきたのです。それはあなたのその肥えた体が何よりの証拠です。
>母親の手料理を残さず食べる限りあなたは母の物です。母親は太って醜くなっていくあなたがかわいいのです。誰にも相手にされない何処にも行けないかわいそうなあなたがかわいいのです。かわいそうなあなたに母親は一生懸命に尽くしたいのです。そうすれば、あなたには母親しか見えなくなるでしょう？母親しか頼れなくなるでしょう？
>だから車の免許なんていらなかったのです。
>心配なんて嘘です。母親だけの子供でなくなる事が不安になる事から心配という言葉を使うのです。
>母親との距離を置く為には、まずは拒絶する事から始まって出来る事なら徹底的に母親の嫌がる事をし続けてほしいものです。
>母親は悲しむでしょう。ノイローゼになる位に悲しませて下さい。
>ノイローゼから立ち直る時は、新しい道を見つけた時か考え方の変わった時です。母親に新しい道を見つけてあげて下さい。
>今のLuluお母さんには嫁も孫もいらないのです。Luluさんさえいれば幸せなのです。
私はこのコメントを見て、「この野郎、オレのことをおちょくりやがって！」と思いましたが、当時フォーラムの大多数は、「こりっこ」氏に味方しました。
私がこのコメントを拡大解釈する能力があれば、フォーラムがこじれることはなかったのですが、このときもフォーラムはもめまくりました。
こういう騒ぎがあったことをよそのフォーラムでも訴えたら、そちらでは「どういう経緯があったのか存じませんが、こんなことを言われたら傷つくのが普通だと思います。」という答えでした。

（#16913）
>ただ、Lulu_2440さんが、とても傷つかれているように感じて…。
御心配をおかけしてすみません。

（#16913）
>だけど、「傷つけられる」という恐怖から起こす行動は、よけいにLulu_2440さん自身を傷つけているように感じます。
>世界はLulu_2440さんの敵ではない。難しいかもしれないけれど、そう感じてみて下さいね。
>何かを「自分に対する攻撃」だと思ったら、まず、自分のどこが刺激されているのか、どこに反応しているのか、自分の心によく聞いてみてくださいね。そして、きっと傷ついているであろうLulu_2440さんのその部分を、やさしく抱きしめてあげて下さい。
>ほんとに、余計なお世話ですね…ごめんなさい。
余計なお世話だなんて、とんでもないです。十分なアドバイスになりました。

Lulu_2440さん wrote:

>アスペルガーにも、有酸素運動は有効なのでしょうか？
>御意見お待ちしております。

　うまれつき血圧が高かったため週2回ほど血圧を下げることと、張
り詰めやすい神経を休めるという目的で有酸素運動をすることを勧め
られております。もっとも発達性協調運動障害をほぼ合併（診断上は
合併ではない）しているので、やれるスポーツはマラソン（ランニン
グ・マシーンを含む），水泳など繰り返し運動の多いスポーツに限ら
れます。

　そういう意味ではちょっと有効だと思います。

はじめまして、Lulu_2440さん。
横から失礼します。

Lulu_2440さんは、「1u1u」の件で、本当に傷つかれ、いまでもその傷口がじゅくじゅくと乾かず痛む状態なのだなあ、と思いました。
その傷は、傍から見ているだけでは、きっと想像もつかないくらいに、Lulu_2440さんを深くえぐったのだと思います。
癒えない傷口は、普通に触っただけでも、飛び上がるような激痛を感じますよね。

ぺんぺんさんの文章に、Lulu_2440さんが「荒らし」だと思っているようなニュアンスは、私は全く感じませんでした。むしろ、ぺんぺんさん本人が言ってらっしゃるように、「仲間」と思うからこそ、個人的なお願いをされたのだと感じました。

「全文引用」が苦痛なのは、ぺんぺんさんの問題であり、それをご自身で分かっていらっしゃるからこそ、不特定多数の人に自分に合わせてくれるよう強制するのは、筋ではないと考えられたのではないでしょうか。だけどLulu_2440さんは、個人的なお願いをしたいと思う「仲間」だと感じられたのだと思います。

変な例で恐縮ですが、たとえば、ピーマンが苦手な人がいたとします。
でも、お店で、「ピーマンは使わないで」と言ったりしませんよね。
また、初対面に近いような人の手料理をご馳走になるとして、「ピーマンはいや」というのも、ひどくわがままな気がして言えない。
だけど、ある程度親しい人なら「悪いけれど、苦手なので、できれば使わないで欲しい」と言うこともあると思うんです。

私は、ぺんぺんさんの依頼に、そういうニュアンスを感じました。


「放っておいて下さい。」と書かれているのに、余計な口を挟んでごめんなさい。
ただ、Lulu_2440さんが、とても傷つかれているように感じて…。
Lulu_2440さんの苦痛を否定するわけではないのです。
だけど、「傷つけられる」という恐怖から起こす行動は、よけいにLulu_2440さん自身を傷つけているように感じます。
世界はLulu_2440さんの敵ではない。難しいかもしれないけれど、そう感じてみて下さいね。

何かを「自分に対する攻撃」だと思ったら、まず、自分のどこが刺激されているのか、どこに反応しているのか、自分の心によく聞いてみてくださいね。そして、きっと傷ついているであろうLulu_2440さんのその部分を、やさしく抱きしめてあげて下さい。

ほんとに、余計なお世話ですね…ごめんなさい。

ぺんぺんさん、勝手にお気持ちを推測してしまって、不快なお気持ちにさせてしまったら、ごめんなさい。
ぺんぺんさんの文章、心に染み入るようで、好きなんです。

昨日・今日の読売新聞の朝刊に、「スティーブンズ・ジョンソン症候群」という重症の薬疹症状の記事がありました。薬による激しいアレルギー症状で、皮膚が黒ずんで剥がれ、最悪の場合失明や腎障害そして死亡の恐れもとのことです。

起こりやすい薬のリストの中に、自閉症スペクトラムの人にも、てんかん症状・気分障害の緩和として用いられる可能性がある以下の薬（いずれも抗てんかん薬）がありました。

カルマパゼラピン（デグレトール・テレスミン・レキシン）
ゾニサミド　　　（エクセクラン・エクセミド）
フェニトイン　　（アレビアチン・ヒダントール）

過去に少しでも『薬疹』の経験がある人は、お医者さんにそのことを十分に伝えておくようにしたほうが無難かと思います。

　こんにちは♪
　なんか久しぶりに人と話すと刺激になります。saikaさんパワフルですね、うらやましいな〜。

saikaさん wrote:
>今、中学卒業での就業率はほとんど０のようですよ。
>つまり、就職できないようです。

　ですね、大雑把に見ると。でも意外と中卒や高校中退で働いている人って多いですよ。わたしの周りにいっぱいいます。

>ですから、職業訓練学校に通ったり、高等養護学校に行ったりして
>手に職をつけるみたいですね。

　職業訓練校はターゲットのひとつではあります。娘のＡＳ度にもよりますが、なぜ働くのか、日本人の納税義務についてとか、社会保険や年金のこととか、社会システム全般の基礎をみっちり叩き込まないといけないなと思っています。金銭管理についても。自分の経験から、そういうことに疎いまま社会に出てしまうことの危険性を感じているからです。学業はできても生活でつまずく要因のひとつですから。もっとも、わたしも偉そうなことは言えません。まだ学んでいる最中ですので（笑）

>自分の得意とするものを見つけてプロになって働くという事も可能ですが、
>それで成功するには信頼関係を築ける人間関係をもてるようにならないと
>仕事は舞い込んできませんよね。

　娘の人間関係の築き方がどうなるのかはまだ未知数です。わたしのやることは、一人でも多くのサポーターを見つけ出すことだと思っています。「これが分からない時はこの人に聞く」「ここでつまずいたらあの人に尋ねる」といったかたちをひとつでも多く娘の周りに配置できるように心がけることかな、うまく言えないですけど。

>学校って、勉強するだけの場ではないと思います。

　ええ、そりゃもう。極論ですが、教科学習はやろうと思ったときにいつでもできると思っているんです。学校は家庭以外の人間と触れ合う場として有効です。同世代の子どもたちに限らず、いろいろな大人（先生方）もいますので。「人間観察してこいよ〜、楽しんでこいよ〜」って伝えてます。娘なりにさまざまな試みをしているようですよ。

>私も息子が中学に入ってから知ったことがたくさんあります。
>やはり、子育ては自分育てだなぁ。。と日々感じています。

　子どもから教えられて自分が育つというのは同感します。苦しいこともあるけど、楽しいこともありますから。自分の感じとして「親をやるということは“普通もどき”をやるのと同じで疲れる」というのがあったんですが、「自分でありながら親もやれる」という方向に移行しつつあるみたいです。幻想が剥がれ落ちてなくなってきたみたいな気がします。

解りました。
もうこの件については、これ以上のコメントはしません。放っておいて下さい。

わたしはルルさんをアラシとは思っていません。
ルルさんが批判されているときには
お気の毒だと思っていました。
ほんとうのアラシの投稿にわたしは何も言いません。
アラシの方は対話を拒否しています。
対話を拒否する人に向かって言葉を発する気にはなれません。
ルルさんがお仲間であると思っているので
お返事がいただけそうなときに
わたしの投稿の全文引用はしないでくださいと
個人的な依頼をしたにすぎません。
ルルさんのこちらでの経験を思えば発言に対して
過敏になるのはわかりますが
わたしに対して
アラシの投稿に対して何か発言をすべきであるというような
干渉はおやめください。

木の実 さんwrote:

こんにちは。レスありがとうございます。

木の実さんはまだお若い女性のようですね。
私はＡＳを持つ前夫と結婚し(前夫は自分がそうだとは知りませんというか認めません)子供を産んでからＡＳを知りました。
始めはＡＤＨＤと言われていたのですが、小学校高学年になって
ＡＳだと診断が変わりました。
子供のＡＳは夫側からの遺伝だと言われました。

私には子供が二人いますが、下の子は健常児です。
幼い頃は兄が基準となっていて、一緒になっておもしろい事をしてくれましたが
保育園に入ってお友達が出来てから、どういうわけか
ルールからはみ出す事を極端に恐れる子になりました。
また、人間関係を円滑にしていくことをとても望み平和主義者です。

将来、結婚されるお相手がＡＳで無い方であれば
遺伝するということは半分の確立になりますから産んでみないと
わからないというのが正直なところでしょうね。

>>　　また、失礼な言い方だったら申し訳ないですが、生まれて来た子が
>>　　ＡＳであったら。。と考えたことはありますか？
>考えると、いろいろ手を打たなくちゃなって思います。とにかく就職で苦労しないよう資格をとらせて、専門職につかせてあげたい。一般的なことが一番難しいから、先手を打っておいてあげたい、これ自分からの教訓です。

ＡＳを逆に利用して出来る仕事って何でしょうね？
それがわかれば一番仕事につきやすいですし、プロになれますよね。
私は否定するのではなく、肯定できる仕事があればいいのになと思います。
私がお世話になったＡＳに詳しい医師は、
「ひとつの事をどんどん掘り下げていくのが得意な気質なので
何かひとつ好きなものや得意なものをみつけて
それを追求していくといい」とアドバイスしてくださいましたが。。

saika wrote:
>みなさんにご質問です。
>
>みなさんは、
>１．学生の頃普通クラスでしたか？特殊クラスでしたか？
小学校から普通クラス。勉強はできるほうでした。
一応大卒です。けっこう名の知れた私立の四年制大学。

>２．就職はどのようにされましたか？どんなお仕事をされていますか？
就職活動失敗・・。いま、フリーターでバイト生活です。

>３．ＡＳであることが役に立ったことはありますか？
まったく役に立ってません。普通の人になりたいとずっと思ってます。
でも、これが私の個性だと思うので、こんな自分を好きになれるようにしたいです。

>４．いわゆる、自分の稼いだお金で生活をする自立が出来ていますか？
難しいです。家賃を知人とシェアして、なんとか生活してます。

>５．恋愛、結婚についてはどうでしょう？幸せですか？
女で、容姿がそれなりに良好なので（自分で言うのは恥ずかしいですが）、
かなりわがままな方だと思いますが、恋愛に支障はでていません。
彼氏がＡＳに寛容で、丸ごと受けとめてくれる人なのでよかった。
（学生時代につきあってた男からは「非常識」とさんざん言われてたけど）

>６．自分が結婚したら子供を儲けたいと思いますか？
欲しいけど、できればＡＳでない方がいいな。苦労させたくないです。

>　　また、失礼な言い方だったら申し訳ないですが、生まれて来た子が
>　　ＡＳであったら。。と考えたことはありますか？
考えると、いろいろ手を打たなくちゃなって思います。とにかく就職で苦労しないよう資格をとらせて、専門職につかせてあげたい。一般的なことが一番難しいから、先手を打っておいてあげたい、これ自分からの教訓です。

>うちの息子に自立するために必要な学習をさせて、就労につけるには
>どうしたらよいのかな？と宛てがわからず迷っています。
>みなさんが、どのように今に至ったかを参考の為にお聞かせ願えればと
>思っております。
>よろしくお願いいたします。

こんにちは、「太平洋海霧研究所」（http://ww6.et.tiki.ne.jp/~hurricanex50/index.htm & http://pacificmistlib.hp.infoseek.co.jp/index.html）のLulu_2440です。

以前、ADD/ADHDのフォーラムで、ADD/ADHDには有酸素運動が有効であるという話を耳にしました。
（私は身障者（第２種身体障害者５級認定）なので、大部分のスポーツはドクターストップです。そのため、ストレッチングと水泳以外はできません。ストレッチングも一部メニューは不可能です。）

アスペルガーにも、有酸素運動は有効なのでしょうか？
御意見お待ちしております。

ついでに言っておきますけれど、

# #16901も#16902も立派な「荒らし」です。
#こいつらと私のコメントを一緒にしないで下さい！

　こんばんわです。＜ＰＯＬＩＮＥＣＩＡの姉御

ＰＯＬＩＮＥＣＩＡさん wrote:

>　平たく言えば、『好悪の不一致』は感情レベルの問題、
>『価値判断の不一致』は理性レベルの問題ってことになる。
>「不愉快だ」ということと「正しくねえ」ということは必ずしも一致していねえ。
>他人同士がもめているのを見ていて俺がいつも感じるのは、
>この2つが区別されねえままに議論をされているってことだ。

　たぶんこれはわたしも区別せずにコメントしていることが多いと思いま
す。わたしの場合は、ＰＯＬＩＮＥＣＩＡさんの観点から見れば『好悪の
不一致』を『価値判断の不一致』のように扱ったまま、意見を述べてしま
うパターンです。他人に異論を出す前に1度立ち止まって考えてみる必要
がありそうですね。

>　単に不快だと表明しているに過ぎねえものを、
>意見が正しいか間違っているかという議論にすりかえちまったり、
>感情的なしこりに過ぎねえものを学問的な話であるかのように装って、
>『価値判断の不一致』であるかのように見せかける議論は
>俺の周りで頻繁に起こっている。

……反省。

とりあえず、
ｓａｉｋａさんとｙｏｍｏｒｉさんのやりとりからは話題がズレてきたんで、
標題を変えて話題続行するぜ。

第2弾『好悪の不一致と価値判断の不一致』

　Ｎｏ．１６８８３で出したコメントを要約すると以下のようになる。

・非自閉人と自閉人の和解プロセスには、両者が首を揃えて話し合う場
は不可欠だ。（ただし和解が必要ねえという奴についてはその限りじゃねえ。）

・しかし、対話をする時に意見対立以前に言語の不一致が原因になって、
話がすれ違う場合も多い。

　じゃあ、言語が不一致の問題が解決すれば対話は成り立つのか、
てことになるのだがそれもまた違う。次に発生するであろう問題、
それが『好悪の不一致』と『価値判断の不一致』の混同だ。
『好悪の不一致』は別の言い方をすれば、
感情的な快・不快の不一致ってことになる。
例えばの話、自閉の連中が「健常者は僕のことを理解していない」
と一方的に断罪した場合、
自閉人のことを理解しようとしてこの掲示板に来た連中は
不快になるかもしれねえ。
逆に非自閉の連中がここに来ている連中の置かれた状況を知ろうともせずに、
「あたしは自閉圏の家族のためにこーんなに不愉快な思いをしているんだ！」
とまくし立てた場合、自閉の連中は不快になるかもしれねえ。
この時に直感的に発生する感情の相違、これが『好悪の不一致』だ。

次に『価値判断の不一致』だが、もう少し複雑な思考が必要になる。
例えば、あるＡＳ児の母親が
「あたしは2度とＡＳ児なんて産みたくないね。
今度生まれてきそうだったら、中絶してやる。」
と主張していたとしよう。
この場合、自閉の連中は不快を感じて反発するかもしれねえ。
だが、その母親自身がＡＳで
「あたしと同じ道をおなかの中の子供に味あわせたくないんだ。」
と主張した場合、自閉人同士でも快不快は一致しねえ場合がある。
どう答えればいいのか分からんという奴も出てくるだろう。
こういう直感では答えを出せず回答が分かれちまう領域、これこそが価値判断だ。
『価値判断の不一致』とはこのレベルで対立している状態を指す。

　平たく言えば、『好悪の不一致』は感情レベルの問題、
『価値判断の不一致』は理性レベルの問題ってことになる。
「不愉快だ」ということと「正しくねえ」ということは必ずしも一致していねえ。
他人同士がもめているのを見ていて俺がいつも感じるのは、
この2つが区別されねえままに議論をされているってことだ。

　単に不快だと表明しているに過ぎねえものを、
意見が正しいか間違っているかという議論にすりかえちまったり、
感情的なしこりに過ぎねえものを学問的な話であるかのように装って、
『価値判断の不一致』であるかのように見せかける議論は
俺の周りで頻繁に起こっている。
ま、相手を議論でねじ伏せるとか、言いくるめると言うんだったら、
そのやり方は有効だし、手前の有効な攻撃手段や防衛手段として
活用するのも悪くねえだろう。
俺自身、この手口を意図的に使ったことがあるしな。

だが、和解プロセスはそれではうまく進まんだろう。
相手の言葉をどこまでも丁寧に読み取りながら、
相手の意見に対する自分の反応が「不快さ」から来るものなのか、
「意見の相違」から来るものなのかを徹底的に見極めながら
進めていくことが肝要だ。

　たかが言葉だが、その特質をよく理解した上で対話を進めていくことを
俺としてはお勧めするぜ。

QP wrote:
>POLINECIA wrote:
>
>>
>>自閉人と非自閉人の相互理解に関する方法論の違いだな。
>>ｙｏｍｏｒｉさんのサイトは見せてもらったが、
>>自閉人とある程度住み分けをしながら、
>>問題を話し合っていこうというスタンスの持ち主らしい。
>>それに対してｓａｉｋａさんは当事者の中に入って理解していこう
>>としているようだな。
>>（まちがってたらツッコミでも入れてくれ）
>
>おまえはすべて間違ってる。

おまえもね
>>
>>　対話がこじれる場合には価値判断が対立している場合もあるのだが、
>>言語が不一致な場合もある。
>>例えば、同じ「平和を望む」という主張でも、
>>「軍隊が整備されていて国防上の穴がない状態」
>>を「平和」と考えている奴と
>>ジョン・レノンばりに「軍隊も武器もない状態」
>>を「平和」と考えている奴ではどうみても話は噛合わん。
>>「平和」という言葉を全く違う意味で使っているからだ。
>
>それがどーした。

プ（痛
>
>>　似たような不一致はこの館でもしょっちゅう発生する。
>>そのうち、非自閉人と自閉人の間で起こりやすいのは、
>>「ＡＳ」という言葉の不一致だ。
>>この館の連中の中には「ＡＳ」という言葉を
>>「弱者」という意味で使っている奴も多いんだが、
>>「自分のよりどころ」「アイデンティティーの一部」という
>>意味で使っている奴も多い。
>>後者の場合、「ＡＳ」という言葉は自閉人にとって美しく映る言葉だ。
>
>別に。
>
>>他にも書きてえことは山のようにあるんだが、
>>今日はこれぐらいにしておくぜ。
>
>長いっつーの、おまえの文。
短いっつーの、おまえの文

POLINECIA wrote:

>
>自閉人と非自閉人の相互理解に関する方法論の違いだな。
>ｙｏｍｏｒｉさんのサイトは見せてもらったが、
>自閉人とある程度住み分けをしながら、
>問題を話し合っていこうというスタンスの持ち主らしい。
>それに対してｓａｉｋａさんは当事者の中に入って理解していこう
>としているようだな。
>（まちがってたらツッコミでも入れてくれ）

おまえはすべて間違ってる。
>
>　対話がこじれる場合には価値判断が対立している場合もあるのだが、
>言語が不一致な場合もある。
>例えば、同じ「平和を望む」という主張でも、
>「軍隊が整備されていて国防上の穴がない状態」
>を「平和」と考えている奴と
>ジョン・レノンばりに「軍隊も武器もない状態」
>を「平和」と考えている奴ではどうみても話は噛合わん。
>「平和」という言葉を全く違う意味で使っているからだ。

それがどーした。

>　似たような不一致はこの館でもしょっちゅう発生する。
>そのうち、非自閉人と自閉人の間で起こりやすいのは、
>「ＡＳ」という言葉の不一致だ。
>この館の連中の中には「ＡＳ」という言葉を
>「弱者」という意味で使っている奴も多いんだが、
>「自分のよりどころ」「アイデンティティーの一部」という
>意味で使っている奴も多い。
>後者の場合、「ＡＳ」という言葉は自閉人にとって美しく映る言葉だ。

別に。

>他にも書きてえことは山のようにあるんだが、
>今日はこれぐらいにしておくぜ。

長いっつーの、おまえの文。

御免つかまつります。

（#16899「こうもり」様）
>フラッシュバックの内容が悲惨なものである場合はきちんと「虐待の後遺症」として評価すべきであり、「この人は自閉症だからそうなるのだ」という評価をすべきではないでしょう。
おそらくそのとおりでしょうね。そうでもないと、ＰＴＳＤはみんな自閉症絡みだという誤解を招くかもしれませんね。
私の場合もいじめのＰＴＳＤが相当ひどいので、親にはアスペルガーと関係があるという誤解があるようです。

（私が感じているＰＴＳＤ：追跡者に対する恐怖←いじめっ子に自宅玄関先まで追いかけられたり、階段を下っているときに背後から突き落とされたことが原因。また、「コギャル」タイプの女の子が嫌いだというのも、全校生徒のいじめに女の子が多数加わっていたのが原因。股関節の手術後、ギプスを切るときの電動ノコギリが原因で、金属製の大音量を発するものすべてに恐怖感を覚えるようになった、というのもある。）