アスペルガーの館の掲示板（旧）

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Lulu_2440 wrote:
（誤）
>http://ww6.et.tiki,ne.jp/~hurricanex50/images/My_Portrait.jpg
（正）
http://ww6.et.tiki.ne.jp/~hurricanex50/images/My_Portrait.jpg

（「tiki」の後ろのピリオドがコンマになっていました。）

こんにちは、「太平洋海霧研究所」（http://ww6.et.tiki.ne.jp/~hurricanex50/index.htm ＆ http://pacificmistlib.hp.infoseek.co.jp/index.html）のLulu_2440です。

先週から、ハローワーク指定の職業訓練を受けており、その職業訓練では初日から木曜日までの間、Adventures In Attitudeというコミュニケーションスキルトレーニングが行われました。

このトレーニングは、人間関係の問題を解決するための手段をグループディスカッションで見出すことが目的であり、この結果、私も今まで人間関係で受けてきた諸々のトラウマを乗り越える知恵を授かることができました。

しかし、私は本当にこのコミュニケーションスキルトレーニングが有意義だとは思えないような、非常に矛盾した状態に直面して、ものすごくへこんでいます。
その理由は、他の受講生のみんなが、コミュニケーションスキルトレーニングで学んだことを無視して、私を仲間外れにしているからです。
そう感じたのは、
1.朝、挨拶しても私だけ返事がなかったり、他の人の挨拶に対する反応と違って私の返事だけ元気がない。
2.昼休み、積極的に話し掛けても無視される。
3.携帯電話の電話番号交換や携帯メールのアドレス交換も、私だけ仲間外れ。グループディスカッションの最中でも、私の携帯の発信履歴に昨年12月のものが残っているというだけで物笑いの種にされた。
4.仲間外れをテーマにしたディスカッションそのもので私の意見が無視された。
5.愛情を受けられなかった人間はどのような行動に走るか、というディスカッションで、グループのほかのメンバーが私を無視しまくった。まるでテーマそのものをその場で実験しているみたいに。
6.何のために職業訓練を受けているのか解らないようないいかげんな態度で臨んでいる人間ばかり好かれる。
7.第一印象だけで私には誰も寄り付かない。

私は何も他の人に嫌われることをした覚えはありません。なのになぜ嫌われるのでしょう。

第一印象だけで嫌われることを端的に示す例として、Yahoo!メッセンジャーのビデオチャットがあります。私はライブカメラを持っているので、ビデオチャットには時々参加していますが、私がライブカメラの映像を公開すると、それだけでみんな逃げて行きます。これまでに20名以上が私の顔を見ただけでログアウトしました。
私の顔写真をプロバイダのWebサーバーに入れたので、お見せいたしますが、これを御覧になって、なぜ私が第一印象だけで嫌われるのか、お気づきの点がございましたなら、何なりと御指摘下さい。お世辞は要りません。
http://ww6.et.tiki,ne.jp/~hurricanex50/images/My_Portrait.jpg

こんにちは。常連ですが、私もアンケートに協力させて下さい。

（#17466「シペラス」様）
>1.体が疲れやすく、１ヶ月に何度も強い疲労感を感じる。その際に視野の狭窄や聞こえの悪さ、関節の痛みなどが伴う。
私は確かに疲れやすい体質ですが、視野狭窄などは前例がありません。

>2.長い文章を読むことが苦手であり、読んでいるうちに字がダブって見えたり、文字は見えているけども、深い意味が頭にぴんとこなかったりする。どちらかといえば、図鑑や漫画など絵や写真のあるほうが、物事が頭に浸透しやすい傾向がある。また、算数の文章題はどうしても、苦手だった。
確かに長文読解は私も苦手だったが、算数の文章題はほとんど問題にはしませんでした。（そろばんの応用計算も得意だった。）

>3.どもりや吃音など、発音にまつわることで悩んでいる。周りの人から、「ちゃんと喋って！」と咎められることが多い。自分はちゃんと話しているつもりでも、相手に通じていなかったということが、頻繁にある。
私も「ラリルレロ」の発音が悪く、「ラリルレロ」がようやく巻き舌で発音できるようになったのは昨年の７月ごろ。早口言葉は意外に破裂音系のもの（P/T/Kを多数含むもの）が苦手です。

>4.物事の手順・段取りを考えることが、極端に苦手。そのために、遅刻をしたり・物を壊したり・人との関係を損ねたりということが、頻繁にある。
遅刻はめったにない。物を壊すこともたまにある程度だが、人間関係はよくぶっ壊れる。こちら側のマイナス志向も原因だが、たいていは相手の心変わり（多くはアスペルガーやADD/ADHDに対する誤解が原因）による。

>5.『片づける』ということは、非常にエネルギーを使うことのように思える。そのため部屋が散らかっていたり、忘れ物・なくし物が多い。
頻繁に使うものをいちいち整理整頓するなんて、能率が悪い。

>6.『ピアノは弾けるが、パソコンのキーを打つのは苦手』『歩くのは上手で速いのに、走るのは普通の人の記録以下で、ホームもぎこちない』など、運動機能の発達にむらがある。更に、手先など細かい部分の模倣に困難さがあったり、体が固い・姿勢が崩れやすい・敏速かつ正確さが求められるボールへの対応が困難であるなどの傾向がある。
私の場合は身体障害の影響が軽度発達障害の影響よりはるかに大きいので、運動機能の影響については解らないが、楽器類は打楽器を除き全滅状態です。LDが同時に起きていることも原因でしょう。

>9.味噌汁・お茶などを、均等に複数の器に入れることに、強い苦手意識がある。
これについては「No」です。

>10.写生・習字は、なかなかリアルなできにならず、がっかりすることが多い。図面を作るのが嫌いで、エンジニアのような製図が多い職業は不向きだと思う。
これについては「Yes」です。

>11.悩みのほとんどは、人間関係のこと・自分の将来のことである。
これについては「Yes」です。

>12.作文が苦手で、筆記試験には泣かされた。反面、クイズなどの機械的に答えを出せばいいものは、どちらかというと得意。
作文は苦手ではなかったが、読書感想文だけはめちゃくちゃだった。

>13.物事の筋を通さないと、気まずい感じがする。清潔を重視する。止めたいのに、不潔なこと・手洗い・その他はたから見ると無意味なことが止められなくて困る。または、何度も「罪を犯していないか」ということが、頭に浮かんで苦しい感じがする。あるいは、自分はそれをしていると快なのに、人から「それは幼稚だ！」「ウンサリしているから、止めて！」と咎められることがある。
これについては「Yes」です。

>14.蛍光灯の光は、眩しすぎたり・ちらつきが気になって嫌だ！
私はあまり気になりません。

>15.複数の女性のおしゃべりや家族の口げんか・ピアノの右側の音・喫茶店のＢＧＭ
>のロックなどの音声を聞くことに、強い抵抗感がある。
私が気になるのはBGMのロックだけですね。ロックも、ヘビーメタルでなければ気にならないし、ヘビーメタルでもヴァン・ヘイレンやボン・ジョヴィ、イングヴェイ・マルムスティーンやホワイトスネイクあたりは安心して聴けるなど、かなり限定的です。

>16.人の動作を真似る時、最初のうち、左右の間違い・関節の曲げ具合の読み違いから、手本からほど遠い動作をしていることが、頻繁にある。
私もよくあります。しかし車の運転だけはなぜか例外だった。

>17.『生意気だ！』『ちゃんとしていない』『変わり者』ということで、イジメ・しごきに遭いやすい傾向がある。
私もよくありました。原因が身体障害や境界性人格障害だったため、いじめに関しては今もトラウマが続いています。

何れにしましても、限定的ながらかなりの部分が該当しております。こうしてみると、カナーより社会に適応しやすいはずのアスペルガーがずいぶんと非アスペルガーとの格差が大きいことが感じられます。

アスペルガーもカナーも、自閉症の感覚が無所見者と著しくかけ離れているという事実は、NHK教育TVの「福祉ネットワーク」では毎週水曜日の「子どもの相談室」で１ヶ月かけて取り上げられていたのを私も欠かさず観ており、身に摘まされる思いでした。

　横から失礼～、
　ぺんぺんさん、地震の被害がなくて何よりでした。

月の子さん wrote:
>>「買わないで我慢させる」って本当に大変。疲れます。

ぺんぺんさん wrote:
>がまんは無理かも・・・。
>もうあきらめの子育てです。
>（うちの子、もっとお金持ちの家に生まれてくればよかったのに・・・）

　うちもだ～！　今日もひと悶着でした。
　そうね……もっとお金持ちの家に生まれていたら、娘も今より安定した生活ができたでしょうに。

+++ wrote:

>…このような感じで表面的には『目立った問題』はないけれども、
>人間関係がうまくいかない。
>自分の事が好きになれず、
>日々、自分の中での葛藤や自身への落胆はしょっちゅうある、
>といった感じでしょうか。
>これから生きてゆく中で少しでも、
>日々の内外面の生活がスムーズになるようなヒントが
>何かカウンセリングなり受診なりの方法で
>見つかれば、と思ったのですが、
>皆様のご意見を拝見していると、
>大きな問題や支障もないのに、
>この程度の問題で、受診してもらっていいものか…？？
>と考えてしまったりもします。

以下は私自身の経験と、他の人の話を総合して、ＡＳ周辺の障害を持っている人が、日常的に困っていることを『ピックアップ』したリストです。

1.体が疲れやすく、１ヶ月に何度も強い疲労感を感じる。その際に視野の狭窄や聞こえの悪さ、関節の痛みなどが伴う。

2.長い文章を読むことが苦手であり、読んでいるうちに字がダブって見えたり、文字は見えているけども、深い意味が頭にぴんとこなかったりする。どちらかといえば、図鑑や漫画など絵や写真のあるほうが、物事が頭に浸透しやすい傾向がある。また、算数の文章題はどうしても、苦手だった。

3.どもりや吃音など、発音にまつわることで悩んでいる。周りの人から、「ちゃんと喋って！」と咎められることが多い。自分はちゃんと話しているつもりでも、相手に通じていなかったということが、頻繁にある。

4.物事の手順・段取りを考えることが、極端に苦手。そのために、遅刻をしたり・物を壊したり・人との関係を損ねたりということが、頻繁にある。

5.『片づける』ということは、非常にエネルギーを使うことのように思える。そのため部屋が散らかっていたり、忘れ物・なくし物が多い。

6.『ピアノは弾けるが、パソコンのキーを打つのは苦手』『歩くのは上手で速いのに、走るのは普通の人の記録以下で、ホームもぎこちない』など、運動機能の発達にむらがある。更に、手先など細かい部分の模倣に困難さがあったり、体が固い・姿勢が崩れやすい・敏速かつ正確さが求められるボールへの対応が困難であるなどの傾向がある。

9.味噌汁・お茶などを、均等に複数の器に入れることに、強い苦手意識がある。

10.写生・習字は、なかなかリアルなできにならず、がっかりすることが多い。図面を作るのが嫌いで、エンジニアのような製図が多い職業は不向きだと思う。

11.悩みのほとんどは、人間関係のこと・自分の将来のことである。

12.作文が苦手で、筆記試験には泣かされた。反面、クイズなどの機械的に答えを出せばいいものは、どちらかというと得意。

13.物事の筋を通さないと、気まずい感じがする。清潔を重視する。止めたいのに、不潔なこと・手洗い・その他はたから見ると無意味なこと止められなくて困る。または、何度も「罪を犯していないか」ということが、頭に浮かんで苦しい感じがする。あるいは、自分はそれをしていると快なのに、人から「それは幼稚だ！」「ウンサリしているから、止めて！」と咎められることがある

14.蛍光灯の光は、眩しすぎたり・ちらつきが気になって嫌だ！

15.複数の女性のおしゃべりや家族の口げんか・ピアノの右側の音・喫茶店のＢＧＭ
のロックなどの音声を聞くことに、強い抵抗感がある。

16.人の動作を真似る時、最初のうち、左右の間違い・関節の曲げ具合の読み違いから、手本からほど遠い動作をしていることが、頻繁にある。

17.『生意気だ！』『ちゃんとしていない』『変わり者』ということで、イジメ・しごきに遭いやすい傾向がある。

どれぐらい当てはまりますか？？

シペラス様、こうもり様、aya様（←私も名前がayaです！）

ご意見アドバイス等有り難うございます。
具体的な情報や体験談ばど、とても参考になりました。

私自身の説明が少し足りない部分がったように思えたので、
少し補足します。

>現在のところ、薬とかで完全に障害が無い状況を得ることは不可能であり、それよりは『障害（一次的な）が目立たなくなるように本人のスキル・周りの環境を調整していく』『二次障害であるうつや強迫障害・不安障害の薬物による緩和』のということが、ASに対する主要なトリートメントになっています。

自分の場合、上記のような『障害が目立つ』や『二次障害』はあまり目立ってみられないような気がします。

『二次障害』というのは多分内面的であったり、含む範囲が広いと思われますので大きく意識していないだけなのかもしれませんが…。

『障害が目立つ』という部分では過去の自分の過ちを見直し、そうならないよう、自分なりに様々な工夫をして、カバーをしているつもりです。
仕事面では、自分が仕事をしやすいオリジナルフォーマットの書類を作ったり、仕事の流れをパターン化したり、常に整理整頓と心がけたり、分からない所は事前にとことん質問攻めをして、トラブルにならないようにしたり…。人の10歩先を読んで仕事をし、トラブルを避けるようにしています。そのせいか、職場の人には『融通のきかない』『必要以上に深く固く考えすぎ』『気を回し過ぎ』という印象を持たれるようです。そのせいで人間関係がギクシャクしてしまう事が多々あります。でも、そこまで気を回さないと、人並みの仕事が出来ないような気がします…。
他の人のように臨機応変に仕事、という点が自分に欠けているように思えます。
でも経験を重ねる事で少しずつですが、色々な応用がきくようにはなってきているとは思います。

だけど、目立ってみられない小さなトラブルや、人間関係の問題は、同じような失敗を繰り返してばかりで、自分でなんでこうなんだろう、そうして自分は人が簡単にできる事ができないんだろう、と落胆する毎日です。

友人も社会人になってから一人もできていません。
仕事柄、結構多くの人と会ったりするのですが、
仕事以外の話になると何を喋っていいのか全く分からなくなってしまい、
パニックになります。
お客様でも、同僚相手でも、プライベートでも、人と喋る時は
『世間話』を『仕事感覚』で、
完全に相手のペースに合わせて喋っているので、
本来の自分とは正反対の自分を演じているといった感じです。

ちなみに仕事は、印刷関係でパソコンを使う仕事をしています。場合によっては営業～納品作業までトータル的に関わる場合もあります。
仕事は1日12時間（2つ仕事掛持ち。1つはまた違うアルバイト）5日働いていて、働きすぎの疲れはありますが、精神的にだるくて疲れて働けないといったケースは多分ないと思います。仕事というより、これだけの時間常に人を関わらなくてはならないという点では、辛さを感じますが…。（早く一人になりたい！！とよく思います）

…このような感じで表面的には『目立った問題』はないけれども、
人間関係がうまくいかない。
自分の事が好きになれず、
日々、自分の中での葛藤や自身への落胆はしょっちゅうある、
といった感じでしょうか。
これから生きてゆく中で少しでも、
日々の内外面の生活がスムーズになるようなヒントが
何かカウンセリングなり受診なりの方法で
見つかれば、と思ったのですが、
皆様のご意見を拝見していると、
大きな問題や支障もないのに、
この程度の問題で、受診してもらっていいものか…？？
と考えてしまったりもします。

　こんにちは、月の子さん。

月の子さん wrote:
>学校に行くときは、どんなときですか。
>長男は「学校」自体がとても敷居が高くなってしまいました。

　娘は基本的に学校へは行っています。休むのは自分が休むと決めたとき（笑）今日も休んでいますよ。
　三年のときに不登校になったわけですが、四年になってなぜか学校へ行き出しまして、“なんだなんだどうしたんだ、いったいどういう心境の変化だ？”とこっちがびっくりしたくらいです。未だに学校へ行き出したわけは分かりません（苦笑）　「今日は行かない」と言い出したら行かないので、そういうときは学校へＴＥＬを入れます。事務の先生にもおなじみになっています。
　少し説明させていただきますが、娘の学校には不登校児童や学校へ行っても教室へいかない子のためのＤルームがあり、専任の先生もいます。九時から三時までのパート先生でして、放課後まで児童が残っている場合は保健室の先生が三時以降の様子を見てくれます。娘は原級にも特殊学級にも行かず、Ｄルームで一日を過ごしてきます。

　三年生の頃は「なんで学校へ行かなきゃなんないの？」とよく言っていましたから、敷居が高いというより嫌っていたような気がします。四年生の一年間を経て、娘なりの“学校とのつきあい方”を決めたんじゃないかという感じです。わたしにしても、学校を休んだなら休んだなりにやれることはいろいろあるからと、できる範囲で娘につきあっています。（去年も今年も、コナンの映画を封切り後最初の月曜日に観に行ってますねぇ。我ながらようやると思いますわ）

>わたしもSSRIを飲んでいた時期があります。今は躁うつ病という診断をもらっています。

　ＳＳＲＩがないとわたしの生活は成り立たないです、今は。将来いらなくなる可能性があるのかどうかも分かりません。先日児童相談所で作業療法士さんから「あのテンプル・グランディンさんでさえ何種類もの薬を飲んでいたということですから、気にすることはないですよ」と言ってもらって、少し楽になりました。

>あさかぜさんも子供との共通点を感じていらっしゃるのですね。
>わたしは、だからこそ、こどもが「ASである」ことに気がつき、なんとかならないかなと思ったのだと思いました。もし、ASじゃないひとがうちの子供を見ても、さっぱり理解できないだろうと思います。

　こども病院で娘の幼児期についてあれこれ質問されたとき、「自分の子供のころにそっくりです」と言いました（笑）　すべてが同じではありませんが、共通項が多すぎるんです。それで、娘がＡＳだというのなら自分もＡＳってことじゃないかと思いました。自分自身の生きにくさの原因が分かって、原因に名前があると知ったことは嬉しかったです。それからが大変でしたけどね……。

>わたしはいつも、引っ付きすぎてけんかになって嫌われるか、嫌われる前に察知して去ってしまうかどちらかです。

　似たようなもんです。“ほどよく”“ちょうどいい”といった関係が作りにくいんです。

>わたしも爆発します。とても共感しました。

　わー、お仲間がいた！って、失礼ですよね。ＳＳＲＩその他の薬のおかげで爆発は以前より少なくなっていることは確かです。
　月の子さんはお子さんが三人いらっしゃるのですから、うちのように一人娘とつきあうより大変さの度合いが違うと思います。できるだけ無理をなさらないように、ご自分を充分いたわってあげながら子育てなさっていかれるといいのですけれど。決して偉そうなことは言えないんですけどね、わたし。

月の子 wrote:
>「買わないで我慢させる」って本当に大変。疲れます。

がまんは無理かも・・・。
もうあきらめの子育てです。
（うちの子、もっとお金持ちの家に生まれてくればよかったのに・・・）

菜の花 wrote:
>先日日本で秋葉原に行き、ガンダムやボルテスⅤの玩具を買いまくった（しかも私の日本の貯金で）驚くべき旦那です。

ははは・・・。
この掲示板にはご主人に似た人が多いかも・・・。

はじめまして。ayaといいます。同じく20代中ごろの女です。
ASと診断されています。書かれている+++さんの特徴にはとても親近感を覚えます。

+++さん wrote:
>>こんな感じで、アスペかなーと思うのですが、
>お医者様に受診して頂いた場合、
>その後具体的に、お医者様とどのような事をしてゆくのでしょうか？
>治療をするのでしょうか？
>それとも日々の悩みを聞いてもらうだけなのでしょうか？
>それとも、治療ではなくアスペが社会で過ごし易いアドバイス
>を頂けるのでしょうか？

今の日本では、大人のASについてのノウハウをあまり持っていないです。
なので、自分が医療機関に求めるものをある程度はっきりさせ、その上で私はこうしたいので、手伝ってください、というアプローチが有効かと思われます。

流れとしてはだいたい、
初診　AS疑いであることを説明する
診断　生育歴の詳細な聞き取り、各種知能検査、心理検査などで傾向を見る
その後通院　

といった手順だと思います。

私の場合、日々の暮らしを改善する過程で、自分だけではなかなかうまくいかなかったり、そもそも何が問題か気がつかなかったりするので、アドバイスをお願いします、と最初に述べ、その後定期的に日常生活を報告しています。
調子が悪くなってきたときは、医者と相談して、ペースを落としたり、服薬のパターンを変えたりしています。

>受診した事でアスペは改善されるのでしょうか？
>気持ちは楽になるのでしょうか？
>社会で生きてゆくなかで、実際に受診を機に過ごしやすくなるのでしょうか？

人それぞれですが、私は、それまでの人生があまりにも不調だったので(しかも理由がよくわからない）ASを知ることで楽になったタイプです。
質問に対する答えが見つかった、というような。
上のような取り組みの積み重ねで、多少は改善もしている気がします。

ただ、社会で過ごしやすくなったかどうかはよくわからないですね。すごくあきらめの気持ちを抱くこともあるし、がっくりくることも多いです。
周囲に合わせるばっかりでしたが、自分のケアも重要視するようになったことが、返って対人スキルの低下を招いている側面もあります。

まだいろいろな変化の過程にいるので、よくわからない、という感じです。

シペラス wrote:
>こうもり wrote:
>>　多少、シペラスさんのコメントと重複する点があることをお断りして
>>おきます。
>>
>>
>>　で、気持ちが楽になるかという点については人によって異なります。
>>「自分の苦しみの原因が分かってホっとした」という当事者がいる反面
>>、絶望のドン底に叩き落されてしまった人もいるようです。これは診断
>>を受けてみないと分からない部分があります。受容には時間がかかる場
>>合があるとは思っておいた方がいいでしょう。特に辛い人生を送ってき
>>た場合はなおさらです。
　このへんは、慎重に考えたほうがいいと思います。
　現在のところ、大人になってから『アスペルガー症候群』ということで、障害者手帳を取得するとなると、『療育手帳』ではなく『精神障害者保健福祉手帳』となる可能性が大です。
　精神障害者保健福祉手帳じたい、病名が記載されることや顔写真が貼られることは無いのですが、『精神障害者＝落ち目』と感ずるプライドが高い人の中には、申請をためらう場合も多いです。また、申請したとしても、療育手帳・身体障害者手帳に比べると、受けられるサービスの範囲が限られてしまうことも、積極的な所持を控える一つの要因になっていると思います。
　さらに困るのは、『障害年金を貰えるかどうか？』という点です。私のＩＱの結果などから、あるケースワーカさんにその点を分析してもらったところ、『かなり難しい！』というお答えでした。その理由なのですが、『日本の場合、どうしても＜言語性ＩＱが低い＝障害＝年金対象者＞という図式があって、非言語性ＩＱが低い人は、二次障害等で困っているにもかかわらず、なかなか年金の対象者としてみてくれない。』ということです。
　年金が貰えない場合は、『生活保護』となりますが、そのためには、福祉事務所の監督のもとに、かなり思い切って財産を処分してお金をつくり、子と親で世帯を分けそれを使い切ってしまってからの発給となるので、本当に、ネットなんて楽しめないどころか・旅行などもってのほか・電気も明るくともせない『赤貧洗うが如し』の生活が待っています。保険も入ることができなくなります。
>　またちょっとでもお金が入ると、保護は打ち切りとなってしまうことがあり、そのため、札幌では過去、幼い子供を抱えたお母さんが、コタツの中で餓死してしまい、子供たちが『お母さんずっと寝てるの…？』と近所の人に話したことで、発見されたということがあったみたいです。

　もっとも、大人の発達障害支援については支援関係者の方にもまだ分
からずとまどう部分も多く、大人の支援において何が必要なのかはこれ
から話し合っていくべき問題と言えるでしょう。わたしが関わっている
自助グループなどもまずはそこから活動をはじめています。
>
　本当にこのままいった場合、引きこもりを含めて、１００万人以上になる我が国の『メンタル系障害』の民の未来は、『一寸先も見えない』暗黒です。
　心身をボロボロにしてまでお金を稼がなきゃ生きていけない・せわしい世の中よりも、人１人１人を大切にしていく・道端の花をめでるゆとりがある世の中のほうが、私は楽です。
　スローライフ・国内フェアートレイド・ダッシュ村てところが、新たな生き甲斐発見のキーワードかもしれません。

ぺんぺん wrote:
>菜の花さんは事業をたたむことをお考えなのですか。

一夜明けて、日本から国際電話。
親身になってくれる友人が、「がんばりぃ」
この一言で立ち直った単純な私です。

ＡＳの息子（未診断ではあるけど）より、主人の出費を抑えるのが大変。
昨日も「新しい携帯に変えたからね。毎月の支払いは今までの2倍だけど。」
現在給料以上に使っている主人。
先日日本で秋葉原に行き、ガンダムやボルテスⅤの玩具を買いまくった（しかも私の日本の貯金で）驚くべき旦那です。1万円渡したら、その日のうちに使ってしまってました。実家の母もびっくり。

去年、主人がお義父さんの出費でアメリカ留学中は1年で5千ドル貯金出来ましたが、それを今は食いつぶしています。事業と言っても零細企業。従業員もパートが5人だけ。でも、自分だけの腕で築いたので、やはりしばし思いとどまる事にしました。

お互い頑張りましょうね。

空音さん、asmanさん。
早速のお返事有難う御座いました。

asmanさんの甥ごさんの話、うちの子にも当てはまるかもしれません。
ストレスはいつもです、多分。彼にとっては全てがストレスかもしれません。

しかし、医者に診てもらうのも大切かもしれません。
日本にいらっしゃる方には信じられない話ですが、うちは医療保険に入っていません。それで医者に行くのが遠のくのですね。

先日もＡＳの診断をしてくれる医師を紹介してもらう為に、夫婦で某大学を訪ねましたが、紹介してもらった医師の電話が通じない状態。主人など会社を休んで行ったのに、結局その人は専門外でした。これも主人がＡＳについて、息子についての認識がない為で、主人に任せるとこういう事になります。

貴重なアドバイス、有難う御座いました。

I wrote:
>へろへろ様、初めまして。
と思ったら、以前お会いしていたかもしれません。失礼しました。

へろへろ様、初めまして。「太平洋海霧研究所」（http://ww6.et.tiki.ne.jp/~hurricanex50/index.htm ＆ http://pacificmistlib.hp.infoseek.co.jp/index.html）のLulu_2440です。

私も悩んでいることですが、人間関係がうまくいかないのは、アスペルガーやADD/ADHDなど軽度発達障害に共通の特徴です。何が問題なのかといいますと、アスペルガーの有所見者でない人にとって当たり前のことが、我々有所見者には不可能であるということで、それらが日常生活の根幹部分で起きているために誤解を受けやすいことであります。
しかし、幸いアスペルガー症候群の有所見者は概してＩＱが高く、（私の場合はＩＱ＝138）社会に適応する能力は十分あります。ですから、私はともかく、他の常連方々の生活アドバイスでこういった難局を乗り切ることは可能です。
また、軽度発達障害は一般的に得意／不得意の差が大きいという特徴があり、因果関係は私には解りませんが運動能力、特に平衡感覚にも影響しているそうです。

人間関係の悩みについては、私もまだ解決できておらず、未だに深刻なので、他の常連方々がもっと懇切丁寧にアドバイスしてくれるでしょう。

　多少、シペラスさんのコメントと重複する点があることをお断りして
おきます。

+++さん wrote:
>こんな感じで、アスペかなーと思うのですが、
>お医者様に受診して頂いた場合、
>その後具体的に、お医者様とどのような事をしてゆくのでしょうか？
>治療をするのでしょうか？
>それとも日々の悩みを聞いてもらうだけなのでしょうか？
>それとも、治療ではなくアスペが社会で過ごし易いアドバイス
>を頂けるのでしょうか？
>
>受診した事でアスペは改善されるのでしょうか？
>気持ちは楽になるのでしょうか？
>社会で生きてゆくなかで、実際に受診を機に過ごしやすくなるのでしょうか？

　少し質問をときほぐしながら、回答していきます。まず、現時点では
ＡＳを根治療することはできません。従って治療のモデルは障害を消去
することではなく、当事者が障害を抱えたまま成長していくことの手助
けということになります。薬物治療が行われることはありますが、それ
は二次的障害（自閉障害によって引き起こされる情緒的なこじれなど）
を治療したり、強迫症状やこだわり行動を軽減することが主な目的にな
っており、薬物治療によって自閉そのものが消える訳ではありません。

　で、臨床現場で行われることについてですが、かなり自閉度が重い場
合を除くとカウンセリングと薬物治療が中心になると思います。全体的
には悩み事を聞きつつ、社会生活上の悩み事について話し合っていくと
いう形でカウンセリングは勧められていくでしょう。カウンセラーと話
すことによって気持ちが楽になるということはありえますが、中心的な
のは、問題解決について話し合うということにあります。

　で、気持ちが楽になるかという点については人によって異なります。
「自分の苦しみの原因が分かってホっとした」という当事者がいる反面
、絶望のドン底に叩き落されてしまった人もいるようです。これは診断
を受けてみないと分からない部分があります。受容には時間がかかる場
合があるとは思っておいた方がいいでしょう。特に辛い人生を送ってき
た場合はなおさらです。

　もっとも、大人の発達障害支援については支援関係者の方にもまだ分
からずとまどう部分も多く、大人の支援において何が必要なのかはこれ
から話し合っていくべき問題と言えるでしょう。わたしが関わっている
自助グループなどもまずはそこから活動をはじめています。

　医療機関については必要があれば情報提供も可能ですので、ＤＭで
でも連絡をしてください。では

（連絡先）seijinld@msg.biglobe.ne.jp

（情報提供の条件）
・情報提供はＤＭによって行われる
・あくまで情報提供であり、医療機関のあっせんではない
・情報提供された内容をオープンなサイトに公表してはならない
・希望している診断を取得できる保証はない
・金品の授受は一切行わない

+++ wrote:
>
>年齢は20代半ば、女です。
>幼少時代からずっと人と溶け込むことができず、
>いじめにもあった時もあります。
>
>現在は仕事も持って働いていますが、どうしても
>人間関係になるとスムーズにいきません。
>
>新しい仕事を覚えるのが不得意です。
>仕事上打ち合わせも多いのですが、リアルタイムで話の内容を
>理解する事ができません。
>（自分の中で整理してから、もう一度自ら話の内容を質問しないと、すぐに全体を理解する事ができない。聞き落としも多い）
それでも、何とかがんばってお仕事を続けていることは、とてもえらいことだと思います。どんなことをやっていますか？
　私は男性で３０歳を迎え、先月父を亡くしてしまったのですが、身体が疲れやすく、とてもフルタイムで５日ないし６日働くことが困難だと思うので、『障害基礎年金』の申請をしようと思っています。今は、隣町の精神障害者のための福祉作業所へ通所しています。今日は自主製品の『ピエロ人形』のパーツを、円形に切った布から波縫いで巾着を作る形で縫う作業でした。
　そううつ病で入院してしまう前まで、東京の会社で、キーパンチの仕事をしていたWさんはよく、『あたしって、何でこんな仕事してるのかな？？本当はもっとましな仕事、してみたいんだけど…』とこぼすのですが、そういった経験が全く無い私には、それでも『尊い仕事』に思えます。
　来月になると、地元の教材会社から受注した『内職』が入るようです。指導員のLさんの話だと、会社の方が『＊＊＊＊作業所は、仕事のミスが少なくって、安心して仕事を任すことができます！』とほめられたとか…その期待に添えるように、精進していきたいと思います。

>こんな感じで、アスペかなーと思うのですが、
>お医者様に受診して頂いた場合、
>その後具体的に、お医者様とどのような事をしてゆくのでしょうか？
>治療をするのでしょうか？
>それとも日々の悩みを聞いてもらうだけなのでしょうか？
>それとも、治療ではなくアスペが社会で過ごし易いアドバイス
>を頂けるのでしょうか？
　まずASすなわち『アスペルガー症候群』というのは、先天的な『障害』であり、またそれは、その本人を一生苦しめてしまうものです。
　現在のところ、薬とかで完全に障害が無い状況を得ることは不可能であり、それよりは『障害（一次的な）が目立たなくなるように本人のスキル・周りの環境を調整していく』『二次障害であるうつや強迫障害・不安障害の薬物による緩和』のということが、ASに対する主要なトリートメントになっています。

>受診した事でアスペは改善されるのでしょうか？
>気持ちは楽になるのでしょうか？
>社会で生きてゆくなかで、実際に受診を機に過ごしやすくなるのでしょうか？
>現在受診されている方、受診を終了された方、
>具体的に教えて頂ければ幸いです。
>
　これは、ハンディを持っているあなた自身が『何をもって、自分は癒されたとするのか？』によって、大きく左右されてしまう問題です。
　『聞こえないはずの音・声が聞こえて怖い思いをする』幻聴や最近話題になっている『パニック・ディスオーダー』は、明らかにその不快な症状が薬で消失OR寛解した時が、はっきりとした『癒された』という瞬間ですが、残念ながらASにはそのようなすっきりとした経験はありません。
　本当に辛くて悲しいことなのですが、『一日に一個、周りの人が喜ぶことができたら幸せ…』と思うことが、最良の『癒し』であると言わざるを得ないのです！（～＿～）＃＃
　

ぺんぺん wrote:
>
>アスペ傾向のある子供ってものを買わないで我慢させるのがとても大変。
>お金がかかりますです。
>細かい節約ができない・・・。

ぺんぺんさんのところもですか。
「買わないで我慢させる」って本当に大変。疲れます。
次男と3男は我慢できるんですけど・・・。
ほかの家はきっとこんな苦労していないだろうなあってうらやましく思っていました。だから、なんだかうれしかったです。

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