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Re: 学校のこと、自分のこと 17464へのコメント
No.17510  Mon, 2 Jun 2003 22:59:11 +0900  月の子 [この発言にコメントする]

あさかぜさん、こんばんは。

あさかぜ wrote:
> 少し説明させていただきますが、娘の学校には不登校児童や学校へ行っても教室へいかない子のためのDルームがあり、専任の先生もいます。九時から三時までのパート先生でして、放課後まで児童が残っている場合は保健室の先生が三時以降の様子を見てくれます。娘は原級にも特殊学級にも行かず、Dルームで一日を過ごしてきます。

とてもいい方法ですね。わが子の学校にもできないかどうか、一度話をしてみようかなと思いました。

> こども病院で娘の幼児期についてあれこれ質問されたとき、「自分の子供のころにそっくりです」と言いました(笑) すべてが同じではありませんが、共通項が多すぎるんです。それで、娘がASだというのなら自分もASってことじゃないかと思いました。自分自身の生きにくさの原因が分かって、原因に名前があると知ったことは嬉しかったです。それからが大変でしたけどね……。
>
そう、それからが・・・大変ですよね。

> わー、お仲間がいた!って、失礼ですよね。SSRIその他の薬のおかげで爆発は以前より少なくなっていることは確かです。
> 月の子さんはお子さんが三人いらっしゃるのですから、うちのように一人娘とつきあうより大変さの度合いが違うと思います。できるだけ無理をなさらないように、ご自分を充分いたわってあげながら子育てなさっていかれるといいのですけれど。決して偉そうなことは言えないんですけどね、わたし。

ありがとうございます。一人っ子のお子さんというのも大変だと聞きます。長男は兄弟に当たる事もあるので、その分母親の私に向かってくる分が減っているとも思われ・・・。
この頃は爆発しそうになると「子供にこんな姿を見られたくない」と思い、方法を考えるようになりました。いっぱい家具を壊してきたのですよ・・・とほほ。
自分のことが客観的に見られるようになると減りました。仲間とか、ヘンな自分に対する名前がつくと楽になる気がします。


Re: 有り難うございます。 17501へのコメント
No.17509  Mon, 2 Jun 2003 21:50:50 +0900  シペラス [この発言にコメントする]

+++ wrote:
>シペラス様

>
>こんな感で自分でまとまると
>◎→2 / ○→6 / △→3 / ×→4
>でした。

AS周辺の障害の様子は、熟練した専門医でなければ、正確にはわかりません。
 ただ、このチャートから私が読み取れたことは、+++さんの場合、目と手の協調および段取りを思考して動作を作り出していく『遂行機能』といったところが、ウィーク・ポイントなのかなというところです。
 医療機関としては、どちらかというと、『職能』を扱っているカウンセリングが受けられるところが無難かと思います。
 また各都道府県毎に、厚生労働省の外郭団体が運営している『障害者職業訓練センター』というのがあって、訓練自体は大変きついので勧めませんが、労働法上の『障害者』として介入すべきかどうかということの検査・認定はそこがやっているので、一度訪れてみると良いかもしれません。 


Re: こうもり様へ 17506へのコメント
No.17508  Mon, 2 Jun 2003 21:04:42 +0900  シペラス [この発言にコメントする]

+++ wrote:
>こうもり様
>
>もし、こうもり様とシペラス様が個人的なお付き合いがあり、
>連絡をとる機会がありましたら、
>そうお伝えください。
>
>
ネットの契約の件は、とりあえず6月いっぱいは、大丈夫だということです!
ご心配をおかけしてすいません。


こうもり様へ 17502へのコメント
No.17506  Mon, 2 Jun 2003 13:23:40 +0900  +++ [この発言にコメントする]

こうもり様

>現時点の連絡先は教えてもらっているので、必要があればここに書いた
>コメントをFAXで送っておきましょうか?

こうもり様もご親切に、有り難うございます。
家庭の事情という事ですね。
了解致しました。
しかしながら私事でそんなお手間をおかけするのは、
シペラス様、こうもり様に申し訳ありませんので、
お気持ちだけ頂いておきます。

ネットが接続できる機会ができ、
タイミングが合えばまたお話して頂ければ嬉しいです。

もし、こうもり様とシペラス様が個人的なお付き合いがあり、
連絡をとる機会がありましたら、
そうお伝えください。

あとシペラス様の返信大変参考になり、感謝しております!
とも…。

こうもり様も、ご親切に本当に有り難うございます!


Re: 本当に頭の悪い人はいないのでは? 17500へのコメント
No.17505  Mon, 2 Jun 2003 12:55:22 +0900  ぺんぺん [この発言にコメントする]

頭の善し悪しではなく
生活していく能力に欠けるというと近いかなあ。
ルルさん、ごめんなさい。
わたしももう少し建設的になれるといいのですが・・・。


でこぼこ 17499へのコメント
No.17504  Mon, 2 Jun 2003 12:51:37 +0900  ぺんぺん [この発言にコメントする]

ビル・ゲイツ wrote:
>出来ることと出来ないことの落差が大き過ぎますね。

そうなのですよねえ。
出来るところを見て全体的な評価をされるとすごく困る。
しかし、出来ないところばかりを評価されても
おたがいに困惑してしまう・・・。

数字の足し算引き算はできるのにお金の計算はまちがう。
時計は読めるのにきちんと時間に間に合うように準備できないとか・・・。


宝くじドリーム 17494へのコメント
No.17503  Mon, 2 Jun 2003 12:46:45 +0900  ぺんぺん [この発言にコメントする]

あさかぜさん、宝くじ当たるといいですねえ。
わたしも買おうかな。
買わなければ当たらないですよね。

疲れたときの避難場所になる別荘がほしいです。
掃除が大変なので
小さなコテージ風の・・・。

ああ、うっとり・・・。


Re: 有り難うございます。 17501へのコメント
No.17502  Mon, 2 Jun 2003 12:36:29 +0900  こうもり [この発言にコメントする]

+++さん wrote:
>シペラス様
>ご丁寧にお返事頂いて、有り難うございます。
>少し時間が空いてしまいましただ、回答させて頂きます。

 こうもりです。シペラスさんについてなのですが、ご家族の事情によ
り、しばらくネットに接続できない状態になっております。いちおう、
現時点の連絡先は教えてもらっているので、必要があればここに書いた
コメントをFAXで送っておきましょうか?


Re: 有り難うございます。 17466へのコメント
No.17501  Mon, 2 Jun 2003 09:34:38 +0900  +++ [この発言にコメントする]

シペラス様
ご丁寧にお返事頂いて、有り難うございます。
少し時間が空いてしまいましただ、回答させて頂きます。


>1.体が疲れやすく、1ヶ月に何度も強い疲労感を感じる。その際に視野の狭窄や聞こえの悪さ、関節の痛みなどが伴う。
[△]体は疲れやすく感じているのかどうか、自分ではあまり意識した事がないです。でもよく考えると、気にしないようにしているだけなのかもしれません。視野の狭さはありません。関節の痛みもありません。しかし、人の言葉が極端に聞き取りにくく、何度も聞き返してしまいます。(以前大きな音ばかりするゲームセンターでアルバイトしていた事があり、そのせいで難聴になったかと思っていたのですが…)


>2.長い文章を読むことが苦手であり、読んでいるうちに字がダブって見えたり、文字は見えているけども、深い意味が頭にぴんとこなかったりする。どちらかといえば、図鑑や漫画など絵や写真のあるほうが、物事が頭に浸透しやすい傾向がある。また、算数の文章題はどうしても、苦手だった。
[○]比較的当てはまると思います。算数の文章問題は一度絵に書いて自分なりに整理してからでないと、理解できなかったような覚えがあります。


>3.どもりや吃音など、発音にまつわることで悩んでいる。周りの人から、「ちゃんと喋って!」と咎められることが多い。自分はちゃんと話しているつもりでも、相手に通じていなかったということが、頻繁にある。
[○]咎めかれることはあまりありませんが、こちらも相手が聞き易いようにとかなり気合いを入れて喋らないと相手に「????」という反応をされる事は多いような気がします。(仕事の際、お客様に対してはかなり気をつかって喋っています。)


>4.物事の手順・段取りを考えることが、極端に苦手。そのために、遅刻をしたり・物を壊したり・人との関係を損ねたりということが、頻繁にある。
[△]仕事は段取りを組んでから取りかからないと、パニックになる事が多いです。私生活では物を壊す事が結構あります(しかもあまり気にならない)。人間関係についてはうまく、ほぼ8割うまくいきません。


>5.『片づける』ということは、非常にエネルギーを使うことのように思える。そのため部屋が散らかっていたり、忘れ物・なくし物が多い。
[◎]その通りです。


>6.『ピアノは弾けるが、パソコンのキーを打つのは苦手』『歩くのは上手で速いのに、走るのは普通の人の記録以下で、ホームもぎこちない』など、運動機能の発達にむらがある。更に、手先など細かい部分の模倣に困難さがあったり、体が固い・姿勢が崩れやすい・敏速かつ正確さが求められるボールへの対応が困難であるなどの傾向がある。
[○]発育機能は全体を通して低い気がします。パソコン暦がかなり長いですが未だブラインドタッチはできず、打ち間違いはしょっちゅうです。(なので誤字が多い)細かい作業は苦手なほうです。


>9.味噌汁・お茶などを、均等に複数の器に入れることに、強い苦手意識がある。
[×]これはないです。

>
>10.写生・習字は、なかなかリアルなできにならず、がっかりすることが多い。図面を作るのが嫌いで、エンジニアのような製図が多い職業は不向きだと思う。
[○]写生が全然だめです。バランスが滅茶苦茶です。毎回自分の作品に落胆していました。


>11.悩みのほとんどは、人間関係のこと・自分の将来のことである。
[◎]そうです。


>12.作文が苦手で、筆記試験には泣かされた。反面、クイズなどの機械的に答えを出せばいいものは、どちらかというと得意。
[×]作文は得意。クイズは苦手。逆です。


>13.物事の筋を通さないと、気まずい感じがする。清潔を重視する。止めたいのに、不潔なこと・手洗い・その他はたから見ると無意味なこと止められなくて困る。または、何度も「罪を犯していないか」ということが、頭に浮かんで苦しい感じがする。あるいは、自分はそれをしていると快なのに、人から「それは幼稚だ!」「ウンサリしているから、止めて!」と咎められることがある
[○]物事の筋を通さないと気がすまないです。
それを無理矢理なにがなんでも強要する事はなくなりましたが、やはり筋道を通してくれない人にはやんわり反抗してしまいます。それが人間関係がうまくいかない大きな原因のひとつだと思われます。


>14.蛍光灯の光は、眩しすぎたり・ちらつきが気になって嫌だ!
[×]気にならないです。


>15.複数の女性のおしゃべりや家族の口げんか・ピアノの右側の音・喫茶店のBGM
>のロックなどの音声を聞くことに、強い抵抗感がある。
[×]抵抗感はありません。


>16.人の動作を真似る時、最初のうち、左右の間違い・関節の曲げ具合の読み違いから、手本からほど遠い動作をしていることが、頻繁にある。
[○]実際に最近そういう事をしていないので、分かりませんが、多分当てはまる思います。


>17.『生意気だ!』『ちゃんとしていない』『変わり者』ということで、イジメ・しごきに遭いやすい傾向がある。
[△]『変わってる』とはどの環境に行っても、良い意味でも悪い意味でもよっく言われます。自分がら人を避けているせいもありますが、人からは孤立しています。社会人になつてからは、あからさまなイジメには遭っていません。

こんな感で自分でまとまると
◎→2 / ○→6 / △→3 / ×→4
でした。


本当に頭の悪い人はいないのでは? 17491へのコメント
No.17500  Mon, 2 Jun 2003 00:01:06 +0900  Lulu_2440 [この発言にコメントする]

自分に自信が持てないのは、ADD/ADHDだけでなくアスペルガーでも同じなのでしょうか? 私はADD/ADHDとの複合タイプなので、アスペルガー単独のケースについてはよく解りません。

(#17491:ぺんぺん様)
>疲れやすいやら、頭は悪いは、性格も悪いし、外見もねえ・・・。
>
>いやいやいやいや、、、。全くねぇ、もう話になりません。

私もぺんぺん様からいろいろ御忠告を戴いている身なので、貴方が頭の悪い人とは到底思えませんが(別にヨイショしているわけではない)…
ぺんぺん様も、知識は十分豊富だとお見受けします。問題があるとしたら、その知識を使いこなすのに難儀していることくらいでしょうか?(実は私もそうなのです)


一番元気のある人間 17490へのコメント
No.17498  Sun, 1 Jun 2003 23:50:22 +0900  Lulu_2440 [この発言にコメントする]

まあ、今の職業訓練は圧倒的に女性上位(30名中22名が女性)なので、男性陣はかなり肩身が狭いようですが、…
(#17490:ぺんぺん様)
>Lulu_2440 wrote:
>>(中略)「モーニング娘。」の矢口真里似の女の子も来てます。(中略)
>
>言わない方がいいと思います。
>(中略)
>最初に親しくなるのは男性の方がいいかも・・・。
>女の子は男性の友人とうまくつきあっている男性に安心します。

慣れてくるまではおとなしくしておきます。

でもやっぱり、野郎どもがあまり元気がないように見えるのが気がかり… 一番元気がいいのが、自分だったりして(^^;)
まだ始まったばかりだけど、私が元気がいいのを認めてくれた人もやっぱりいました。そのおかげで、実際は40歳なのに、外見では32歳くらいに見られているのかな?
でも若く見られることは、お世辞でも喜ばしいこと。外見だけでなく、心も若さを保つように心がけています。


Re: がまんがきかない・・・ 17493へのコメント
No.17496  Sun, 1 Jun 2003 23:27:53 +0900  ぺんぺん [この発言にコメントする]

ビル・ゲイツ wrote:
>頭の悪いアスペさんているんですか?

学校の成績は悪くはありませんでしたが
自分で頭がいいとはとても思えないです。
人の顔が覚えられないとか、個人情報を記憶できないとか・・・。
能力にでこぼこがありすぎてかなり仕事に支障をきたしていました。
自分としてはがんばりましたが無理がたたり、
かなりの不安神経症に陥りました。

国家資格やらなにやらを順調にとり、主任代行あたりになった時点で
うつ状態に陥りました。


Re: がまんがきかない・・・ 17491へのコメント
No.17494  Sun, 1 Jun 2003 21:22:44 +0900  あさかぜ [この発言にコメントする]

ぺんぺんさん wrote:
>わたしなんてもう金銭感覚はないやら、生活力はないやら・・・。
>疲れやすいやら、頭は悪いは、性格も悪いし、外見もねえ・・・。

 わたしのことを書かれたのかと思いました(笑) なぜか日曜は特に疲れてしまうので、身体はくたくた頭はへろへろ……。

>しかし、宝くじを買う踏ん切りもつかない。
>(どうせはずれるのにもったいないと思う)

 宝くじ買いました。自分も娘のことばかり言えない。がまんがきかなくなるのです。ジャンボ宝くじの三百円は高いと思うのでセコく三枚だけ。でもきっと当たらないね……あとで泣くだろうけど、今は夢を見るのに九百円の投資♪


障害者基本法は絵に書いた餅か???
No.17492  Sun, 1 Jun 2003 18:40:36 +0900  たかのさん66 [この発言にコメントする]

障害者基本法には
第十二条 国及び地方公共団体は、障害者がその年齢、能力並びに障害の種別 及び程度に応じ、充分な教育が受けられるようにするため、教育の内容及び 方法の改善及び充実を図る等必要な施策を講じなければならない。
とあるけど
僕の知っているのはデーケアセンターとか市障害者職業センター(名称は私の記憶による)しか知らない。
いずれも教育は短期的に行っているようですが、非常に泣きたくなる位、低レベルです。
僕の能力に対応する教育施策は市では全く行われていないんです。
障害者基本法は絵に書いた餅か???


Re: がまんがきかない・・・ 17467へのコメント
No.17491  Sun, 1 Jun 2003 11:38:30 +0900  ぺんぺん [この発言にコメントする]

あさかぜ wrote:
> そうね……もっとお金持ちの家に生まれていたら、娘も今より安定した生活ができたでしょうに。

そしてわたしも・・・。
わたしなんてもう金銭感覚はないやら、生活力はないやら・・・。

疲れやすいやら、頭は悪いは、性格も悪いし、外見もねえ・・・。

いやいやいやいや、、、。全くねぇ、もう話になりません。
宝くじでも買うか・・・。
しかし、宝くじを買う踏ん切りもつかない。
(どうせはずれるのにもったいないと思う)

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