アスペルガーの館の掲示板（旧）

あなたは 番目のお客様です。

そうなんですよ！そうなんですよ！とうなずきながら
あなたのお返事を読みました。
私も、職場で そう思われて、先輩からチクチクと監視され 呼び出されて
注意を受ける毎日で、とうとうドクターストップがかかるほど悪化して
仕事を辞めざるをえませんでした。
あなたにはそうなってほしくありません。

>無理をすると出来てしまう程度ですが、なかなか動き出せない。動けずにいると「さぼってる」「なまけてる」と言われて、無理して心を殴りつけて動くと、あとで死にたくなるくらい辛い気持ちになったりします。自分でもなまけていない、とは言いきれないです。実際、無理すれば仕事もできるし、笑ったりもできるので…。でも辛いです…。

周りに いくら「なまけてる」と思われても、自分だけは 自分を責めないで
自分を信じて上げて下さいね。
それも なかなか難しいんだけど、私は 最近 ようやく そう思える様になって
少しずつ 楽になりました。
ちょっと ワガママになる方がいいですよ・・・とお医者さんに言われました。

あなたも、あなたの状態を、専門の医師に話してみてはいかがでしょう？
カウンセラーでもいいと思うのですが、あなたが「何かの病気ですと診断
されていない分 うまく説明出来ない」という不安を抱えていらっしゃるなら
まずは 心療内科(心のストレスが原因での身体に不調などを診療）の門を
たたいてみては？

Belkis wrote:
>シペラスさん wrote:
>>『身体が疲れやすい』というのは、『うつ病』のみならず、
>>甲状腺や肝臓・心臓・腎臓の病気それから自己免疫性疾患（リュウマチなど）に
>>も、起こりえます。次のような症状があるなら、念のため内科を受診すべきです
>
>義理の弟が内科医なので診察してもらった事が何度かあります。
>その時は異常なしでした。
>自分自身でも上記の症状には該当した事はないです。

現在メージャー・トランキナイザー（スルピリド・ハロペリドール・クロルプロマジンなど）を服用していますか？

もしそうだとすれば、これらの薬は『鎮静』を目的としているので、倦怠感・眠気が出るのは、ある程度はやむをえません。

　ただし『身体が重く感ずる』『手が震える』などの症状がでている場合、『パーキンソンニズム』という副作用の可能性があるので、早めに主治医に報告しましょう。

asmanさんwrote:

>大きい病院全てでアスペルガーと診断してもらえるかどうかはわかりませんのでま>ずは病院に電話して確認をしてから行った方が宜しいかと思います。

今は違う病院の院長をやっていますが、以前、私が行こうとしている病院でアスペルガー専門の医師をやっている方がいたようです。
一応そこの病院の相談室みたいなところで質問をメールで受け付けていたのでアスペルガー専門の医師についての質問を投げました。

>電話した時看護士さんの電話の反応で（はぁ？とかなんですか？とか言うところは大抵怪しいと思った方が宜しいかと思います）

そうですね…あまり世間に認知されにくい症状ですからね。

>これも病院によってまちまちではないでしょうか?
>大抵検査とかも入れると早くて1ヶ月〜半年（病院の予約の関係で通院の間隔が開
>いてしまうので）

結構長いですね…

>とにかく事前に病院をちゃんとリサーチした方が宜しいかと思います。

近日中に質問の回答が返って来ると思うのでそれによって決めたいと思います。

今は毎日が苦痛でしょうがないので少しでも早く自分の状況を知りたいです。
色々ありがとうございます。

Belkisさんwrote:

>近々大きい病院でアスペルガーかどうか調べてきます。

大きい病院全てでアスペルガーと診断してもらえるかどうかはわかりませんのでまずは病院に電話して確認をしてから行った方が宜しいかと思います。
電話した時看護士さんの電話の反応で（はぁ？とかなんですか？とか言うところは大抵怪しいと思った方が宜しいかと思います）

>ちなみに検査にはどれ位の時間がかかるのでしょうか？

これも病院によってまちまちではないでしょうか?
大抵検査とかも入れると早くて1ヶ月〜半年（病院の予約の関係で通院の間隔が開いてしまうので）

とにかく事前に病院をちゃんとリサーチした方が宜しいかと思います。

近々大きい病院でアスペルガーかどうか調べてきます。
ただ、怖いのが「異常なし」と診断された時ですね。
結局は怠けてる、努力が足りないということですから。
また、そうだったとしても周りが理解してくれるかどうか…どっちになっても不安なのです。

ちなみに検査にはどれ位の時間がかかるのでしょうか？

ルシフェル wrote:
>
>無理をすると出来てしまう程度ですが、なかなか動き出せない。動けずにいると「さぼってる」「なまけてる」と言われて、無理して心を殴りつけて動くと、あとで死にたくなるくらい辛い気持ちになったりします。自分でもなまけていない、とは言いきれないです。実際、無理すれば仕事もできるし、笑ったりもできるので…。でも辛いです…。
>自分は怠けているわけではないんだ、辛いんだという、この状況をうまく説明できたらもう少しだけ生き易くなるような気がします。

これは『うつ病』に典型的な心理状態です。
できるだけ早いうちに、『精神科』『神経科』『心療内科』とか、メンタル系の疾患を扱っている病院・クリニックを受診したほうが良いです。

書くことは好きで、いろいろなことを書いています。ただ、人にみせるのはやっぱり少しとまどいました。
せっかくの機会だし、もう少し言いたいことを言ってみようと思います。

自分は頑張っているつもりなのですが、心の方がついてきてくれなくていつも困ります。体が悪いとか、「病気です」という診断があればまだまわりも少しはわかってくれると思うのですが、これといった診断もないのが逆に辛いかも知れません。


無理をすると出来てしまう程度ですが、なかなか動き出せない。動けずにいると「さぼってる」「なまけてる」と言われて、無理して心を殴りつけて動くと、あとで死にたくなるくらい辛い気持ちになったりします。自分でもなまけていない、とは言いきれないです。実際、無理すれば仕事もできるし、笑ったりもできるので…。でも辛いです…。


自分は怠けているわけではないんだ、辛いんだという、この状況をうまく説明できたらもう少しだけ生き易くなるような気がします。

　☆　　
☆　☆
　☆　私達は、『星の子』だ！
　　　


◇１人だと何か寂しい！
　何も変らない★


　〇　　　〇
〇　〇　〇　〇
〇　　〇　　〇　
　〇　　　〇
　　〇　〇　
　　　〇でも助け合えば、何かできるかも？

けれども、お話（×＿×）っていう人多いのかな？
　　　　　　　　　

シペラスさん wrote:
>『身体が疲れやすい』というのは、『うつ病』のみならず、
>甲状腺や肝臓・心臓・腎臓の病気それから自己免疫性疾患（リュウマチなど）に
>も、起こりえます。次のような症状があるなら、念のため内科を受診すべきです

義理の弟が内科医なので診察してもらった事が何度かあります。
その時は異常なしでした。
自分自身でも上記の症状には該当した事はないです。

こちらも、今でもよくありますね。いじめのシーンが夢の中で再現されること。
決まって変な時刻（例えば3:00a.m.）に目が覚めます。いつ出てくるのか法則性はありませんし、予測もできません。ただ職業訓練に通い始めた５月以降は一度もありませんね。
やはり人間関係で悩んでいるときに、潜在意識が訴えるのでしょうかね？
いじめに関係がなくても、持病の変形性股関節症が重症なので、腰の調子が悪いと、本来なら全面ドクターストップのはずのジャズダンスをやらされる夢や、学校や職場で強制的にYOSAKOIソーランに駆り出されたり、周囲のみんなが楽しそうに踊っているのを横から羨望の眼差しで見ている夢をよく見ます。（股関節の手術後はほぼ毎日のように見ていた）病院の夢もよくありました。

何れにしても、いじめにより受けた心の傷は、一生残りそうですね。我々だけでも、新たないじめを生み出さないようにしないといけませんね。

×私は専門家なのであまりはっきりとしたことは言えませんが…
○私は専門家ではないのであまりはっきりとしたことは言えませんが…

Belkis wrote:
>>理解できなかったり、話が噛み合わなくないのは昔からですか？
>>それとも最近になってひどくなったことですか？
>
>昔からです。
>そのせいで友人を何人も無くしています。
>両親は「そんな病気なんて考え過ぎ」「努力が足りない」しか言いません…
>本当に周りの考えている事がわからないです…
>
>>身体か心がかなりお疲れなのではないでしょうか。
>>投稿を読むと、うつにも近い状態に思えます。
>
>実は最近まで鬱病で病院に通っていました…
>薬中心の治療でしたがあまり効果がなかったようです。
>
『身体が疲れやすい』というのは、『うつ病』のみならず、甲状腺や肝臓・心臓・腎臓の病気それから自己免疫性疾患（リュウマチなど）にも、起こりえます。次のような症状があるなら、念のため内科を受診すべきです

1.油っぽいものが、最近食べたいと思えなくなった。
2.白目が黄色くなり始めた。
3.便が白っぽくなってきている。
4.尿が白濁したり・赤っぽい・極端に茶色がかっている。
5.身体がむくむ。
6.関節痛がする。
7.動悸が激しい。
8・息切れが起こりやすい。
9・爪の形が丸くなる。
10・微熱が続く。
11・汗をかく回数が減る・増える

>すなわち、ADD/ADHDも疑ったほうがよろしいでしょう。

一度母と一緒にADDの講演会に行ってきたことがあります。
かなり昔の話です。
その時は「自分は違う！」と何度も打ち消そうとしました。

>こういったケースは、とにかく人間関係で想像を絶する苦労を強いられます。
>私も実は昨年10月から失業しており、本来ならば358連休中です。
>（５月から職業訓練に通っている）

幸い、今の会社には仲の良い人もいるので人間関係はそれほど辛くはありません。
が、会社で失った友人もたくさんいます。

>でも、プログラマーという仕事は本来アスペルガーの人が自分の能力を十分発揮で>きるはずの仕事です。
>それらが阻害されているのは、おそらくADD/ADHDの仕業かもしれません。

言われた指示に従って物を作るのは苦ではありません。
が、自分で何か考えて作る事が出来ません。
最近、あまりにもひどいので真剣に悩んでます。
一応、看護婦である母にはアスペルガーの記事を渡しましたが…反応が怖いです。

初めまして。
（#18548：Belkis様）
>職業はプログラマで客先に行くということもありますが、人間関係が上手くいかない、話を理解出来ない、すぐに混乱するなどの理由で客先からクビを言い渡されてしまいます。
>そして今、客先に行かず、自分の会社で仕事をしていますが、業務内容がますます理解出来なくなり、最近では上司に怒られる事が多くなりました。
>上司の言う事も一生懸命聞いているのですが、的外れな事を答えてしまい、ますます苛立たせてしまいます。
>最近では会社に行く事が辛く、常に頭がボーッとしたような状態が続いてます。
>私はアスペルガーなのでしょうか？
>私の住んでいるところには専門の病院がありません。
>仮にアスペルガーの場合、仕事を辞めた方が良いのでしょうか？？

私は専門家なのであまりはっきりとしたことは言えませんが、貴方の事例はアスペルガーだけではないと思われます。
すなわち、ADD/ADHDも疑ったほうがよろしいでしょう。
なぜプロでもない私がこれほど詳しいのかといいますと、私もADD/ADHDとアスペルガーを両方兼ね備えているからです。
こういったケースは、とにかく人間関係で想像を絶する苦労を強いられます。私も実は昨年10月から失業しており、本来ならば358連休中です。（５月から職業訓練に通っている）
でも、プログラマーという仕事は本来アスペルガーの人が自分の能力を十分発揮できるはずの仕事です。それらが阻害されているのは、おそらくADD/ADHDの仕業かもしれません。
一度、ADD/ADHDのフォーラムも御覧になった方がよろしいかと思います。
（http://www.adhd.jp/）

なお、私のホームページはhttp://ww6.et.tiki.ne.jp/~hurricanex50/index.htmです。

シペラスさん wrote:

>今一番大切なのは、『精神科への入院＝落ち目』と思わないことです。
>むしろ、『疲れてしまっている彼を、ゆっくり養生させている！』という感じを大切にしてください。

『精神科への入院＝落ち目』とは考えていないので、私自身は大丈夫。ありがとうございます。昨日面会に行きましたが、彼もＴＶを観ながら楽しそうでした。

彼の場合 中学へ入学前に事前にスクールカウンセラーに仲介してもらい、学校側へ病名や症状を話していたため、担任(学校を含めて）は入院に関してある程度の理解をしてくれると思います。

担任の先生は熱心な方なので、自分から主治医にコンタクトを取って今日病院へ話を聞きに言ってくれるそうです。
問題は「クラスの友達に3ヶ月という長期欠席をどう話すか・・・」ということ。
主治医に止められていたため、友達には彼のＡＳの事は一切話していません。
これについては、担任と主治医と相談が必要かとも思っています。

どなたかご意見お聞かせいただけないでしょうか。

>とにかく眠いとかであれば睡眠障害のナルコレプシーなども考えられますね。

ナルコレプシーの方もネットで知って、一度検査をした事がありますが異常なしでした…
今もずっと眠くて…睡眠時間は普通なのに常に頭がボーッとしたような状態です。

レスが遅くなりまして、ごめんなさい。

asmanさん wrote:
>
>なんだかお久し振りです。
>そうですか、息子さんは入院しましたか。
>とにかく、今後入院でどのような事をするのかわかりませんが、とりあえず病院の指示に従って様子を見ていった方がいいですね。
>
入院したばかりだからでしょうか、気にしない様にしても気になります。
ゆうべもフッと目が覚めました。日中は仕事が忙しいので何とか気が紛れてます。

>過ぎた過去のことよりもこれからの事をよく考えて今後どの様に対応して行くのかをまずは落ち着いて考えて行くのが宜しいかと思います。
>
本当ですね。今はあれこれ情報集めをしようと思っています。今週末あたりは図書館に行ってみようかな？

>かなり費用の事でお悩みだったので心配でしたけれど良かったですね。

はい、この点についても情報収集中です。意外と公的な助成があるのを知らずにいました。

>病院にいるのであまり干渉せずにのんびりさせてあげてあげてください。
>旦那さんが認めなくてもあなたがしっかりとしていればいいと思います。(何か言われても毅然と事実を言い続ける事が大事だと思いますよ）あなたの気持ちが揺らぐと周囲の人間(特に息子さん）ももっと気持ちが揺らぐと思います。
>
おっしゃるとおりだと思います。今までも私がイライラしているときは、彼は落ち着きがない様に思いました。年齢的なこともありスキンシップの機会も減っていたし・・・。やっぱり。肝っ魂母さんにならなきゃいけませんかね〜。

>これから始まりだと思って積極的に情報を集めたり、同じ子供さんを持つサイトなどで仲間を作ってください。

同じ子供を持つサイトをご存知でしたら、ぜひ、教えて下さい。
いろいろと力づけていただきまして、ありがとうございます。

びわびわさん、お返事ありがとうございます。

びわびわさん wrote:
>はじめまして。
>私も中1男子の母さんの書き込みを見ていました。
>
>私の受け持っているアスペルガーの子供さんもそのようなことがあります。その子自身はみんなで楽しくサッカーをしているつもりでも、周りの子達は「わがままだ」「ルールを守らない」と、怒ってしまっているということがありますので。

本人はおそらくそこら辺の事は気づいていないと思います。だからこそ、学校が大好きなのだと思います。

>普通学級で過ごしてきていたのなら、アスペルガーとしての訓練も受けることができなかったはずなので、息子さんもかなりしんどい思いをしてきたのだと思います。
>ただ、入院の理由が「アスペルガー障害」としているところを見ても、幸い統合失調症を誘発している可能性が少ないので、入院して今まで受けられなかった訓練を受け始めれば、症状が改善していくはずです。
>
統合失調症について検索した情報からすると、今は問題さなそうですが、通常積極的すぎるほどの性格なのに、全くやる気がなくなり小学校の先生からも「何かあったのでは？」と聞かれたことがあります。今考えると陰性症状だったのかな？とも思えます。

>今現在、高機能自閉症やアスペルガーの治療としてもっとも効果をあらわしているのは応用行動分析学を用いた訓練プログラムです。なので、アスペルガー障害と診断されて国立病院の児童精神科に入院されたのでしたら、そこで行われる訓練プログラムは私が薦めているものと、ほとんど同じ物だと思います。
>なので、訓練を行うようでしたら安心して受けさせてあげてください。

わかりました。ありがとうございます。

>この点はきちんとしておいた方がいいと思います。アメリカでは心理士はクライアントに対して行うプログラムを親権者（または、弁護士）に話し、了承を得なければ行うことができないことになっています。日本では病院によってはまだまだこの点が正しく行われていないこともありますが。なので、負けないでがんばってください。
>

数日後、病棟の担当医とのお話があるので、自分が疑問に思っていることを聞いてみようと思います。自分の子供の事ですから、納得がいくまで聞きたいと思います。

>シペラスさんが言っているように一番大切なのは、『精神科への入院＝落ち目』と思わないことです。今まで勉強していなかったので、合宿補習に行っているくらいの気持ちで待っていてあげてください。

そうですね。家庭とは違う環境での彼の様子を、少し距離を置いて見ていたいと思います。いろいろアドバイスと情報をありがとうございました。

Belkisさんwrote:

>あと書かなかったのですが、常に眠いです…仕事中にも眠くなってしまいます。
>これが客先をクビになった大きな原因です。
>ちなみに客先をクビになった原因は両親には言ってません…

とにかく眠いとかであれば睡眠障害のナルコレプシーなども考えられますね。
でも断定は出来ないし具体的なことは私もよくわかりませんのでナルコレプシーってどんなものなのかと言うのはこちらをご参考にしてみてくださいhttp://www2s.biglobe.ne.jp/~narukohp/3100.html