アスペルガーの館の掲示板(旧)

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田中さん報道 15020へのコメント
No.15039  Sat, 7 Dec 2002 22:03:43 +0900  りる [この発言にコメントする]

あすぺさんwrote:

>アスペルガーの人に対するこのような楽天的で熱すぎる反応や逆に悪い意味での差別のような冷たい反応がアスペルガーの人の環境適応能力の悪さに大きく影響していると思います。

田中さんがアスペルガーかどうかは推定の域を出ませんが、
とにかく「変わった人」として面白がるのが定着してしまったらしいのは事実ですよね。
単に静電気にびっくりしただけのことを、
なんでスロー映像を使ってまで紹介しなければいけないのか(しかもワイドショーだけでなくニュース番組まで)
さっぱりわかりません・・・。珍しい生き物の生態観察のようでものすごく不快。

受賞報道の直後、新聞の投書欄に、
田中さんについて「名誉や地位を求めない姿勢が新鮮で感銘を受けた」という内容の投書が載っていたのですが、
投書者の職業欄に「医師」とあったのでゾッとしました。
政治家等ならいざ知らず、医師という職業は、
自分の技術や知識を向上させること、それを有効に活用することに
何よりも喜びを感じるものなのだろうと思っていたので。
もしそれが多数派「普通の人」の感覚なら、絶対に普通になんかなりたくないです。(なれませんが)


Re: すっきりしないー 15008へのコメント
No.15038  Sat, 7 Dec 2002 21:49:35 +0900  りる [この発言にコメントする]

レスをくださったみなさん、ありがとうございました。

由梨さん wrote:

>「由梨さんは由梨さんだし、アスペだってことに【こだわっても】解決にならないと思う。アスペであるかどうかよりも、どうしたらあなたが楽になるか模索する方が大事」

まさにそうですよね。
ただ、私の場合、今まで「りるさんはりるさんだ」と言われたことがないに等しいので
(私個人の感情や感覚よりも、各種の能力を重用された記憶しかありません)
なんとか「苦しさを理解してもらう材料」がほしいと思って診断を求めました。
医師にはその努力が「アスペかどうかということにこだわっている」と受け取られたようです。

> 敢えて伏せておいて、他のことにこだわった方が生産的なんですよきっと。結局何かにこだわるんですから。

「結局何かにこだわるんですから」は至言ですね(^_^;)
今回の私の「診断」は、一般的な助言と専門的なデータの混在したテスト結果をもらうという、
非常に中途半端に感じられるものだったので(データを要求してはいないのに何故くれたのかわかりません)、
気が済むまでしばらくはそのデータ解析に費やしてしまうと思います。

私はどんなこだわり行動にも「無駄」はないと思っています。
たとえ一般的・客観的には無意味とされることへのこだわりだとしても、本人にとっては重大なわけですから。

結局のところ、誰しも「主観」を基にして生きているのだろうと思います。
「一般的」とか「普通」とされている基準にしても、
それぞれの「主観」同士でうまく共通する部分があった場合に
「多数派」「一般的」とされるというだけの話なのではないかな、と思います。

> 普通のフリができるっていうのもひとつの能力なのではないでしょうか?

これは、今回診断(ができないという診断)をくれた医師を紹介してくれた医師も言っていました。
「ずっと苦しかったといっても、あなたは『普通のフリ』を拒否しましたか?
 『普通のフリ』をしていたということは、『普通であれ』という要求を受け入れた、そうする能力があったということで、
 本当にできない人はいくら要求されたってできないんですよ」と。
それ(普通のフリ)が破綻したから相談に行ったのに…と泣きたくなりました。
これは、シペラスさんがURLを添えてくださった
> 「環境への適応力を活かせない状態=障害」
が適切な形で浸透していないということなのでしょうね。
根本的に障害全般への支援体勢に不備があるから、まずは「重い」人に、というのはわかるのですが。

> それで鬱っぽくなったら、診断してくれた病院にかかったり、この掲示板でSOSを出してみたらどうでしょう?

今回診断してくれたところと、鬱でずっと通院しているところは別なのです。
通院しているところの医師はとても信用していますが、アスペについては専門外らしく、そういうことになりました。
今回診断してくれたところは
「ご要望通り診断したからうちで診るのはおしまい」だそうです。(この表現は私の気持ちで意訳したものです(^_^;))

> もしかしたら、普通の人もみんな、並ならぬ【我慢】をしてるのでは?と思うと、「甘えるな!みんな我慢して生きてるんだぞ」と怒られるのが正直恐くて【苦しい】の一言が言えません。

そこなんです。
医師にも「普通の人だって我慢しながらやってるんだから」とも言われましたが、
これまで「すべてにおいて我慢しなければならない」という考えにとらわれていたので
(ご指摘のように0か1かの思考ですね)、
「すべてである必要はない。でもゼロでもいけない」と言われても、
やはり「自分が我慢すべき限度はどこにあるのか」ということがわかりません。

ペパさん wrote:

>>どこまで我慢すべきなのか、どこからは我慢しなくてもいいのか、その指標がわかりません。
>それは、りるさんが苦痛を感じるかどうかではないでしょうか。

「自分の苦痛を感知すること」もできない状態でした。
これから自分の感覚に正直になる(そして対処する)訓練をしていかなければと思っていますが、
今までの反動で、本当は我慢すべきところも我慢できなくなってしまうのでは?と不安なのです。


いけない書き込みでしたら削除して下さい
No.15037  Sat, 7 Dec 2002 18:17:12 +0900  m [この発言にコメントする]

実は、2年前から時々拝見させていただいていて
書きこみは3回目です。
私は小さいときから人の意見を聞かない子だと言われていました。
勤め出して12年になりますが
関わる人みんなに迷惑をかけているようで
毎日消えてしまいたいと思っています。
たしかに、周りの人に気を使っているつもりでも
その人が望むことはできていないと思います。
人ばかりか、自分もわからなくなります。
ただ、わがままが乗り越えられない怠惰な人間なのでしょうか。
気持ちが悪くなるくらい嫌な人間なのでしょうか?


Re: 診断で救われるんでしょうか? 15027へのコメント
No.15033  Sat, 7 Dec 2002 17:22:02 +0900  やすみ [この発言にコメントする]

 シペラスさんレスありがとうございます。

(やすみ) 
>、多分、こんな異常なケースにおいてさえ、多分「私はASだから、自分の方がおかしいんじゃないか」と、弱気になってしまうと思うんです。
>> 「私はAS。普通ではない」というレッテルを自分に貼ることで、自信を持って生きられなくなってしまいそうです。
>
> 私は『精神障害者のための福祉作業所』という場所に身を置いているので、よくわかるのですが、統合失調症になって入院経験があるような人にも、そのような傾向が認められます。
 そうですよね。多分、自分の障害がよくわかっていないとか、人に迷惑をかけていてもへっちゃら、というような感じでなければそうなるんじゃないでしょうか。

> とても孤立感が強い感じが私自身もします。疲れやすく無職のままで、今年で30歳。父が食道がんに倒れ、母も抗精神病薬の副作用に悩まされました。まさに流動的な人生の局面です。
 お疲れ様です。
 色々と重なって大変ですよね。
 どうぞ無理なさらず、改善の歩みを続けて行ってください。


Re: 仕事、恋愛、結婚 15031へのコメント
No.15032  Sat, 7 Dec 2002 17:17:22 +0900  やすみ [この発言にコメントする]

 挧さんこんにちは。
 書き込みだけではよくわからないことが多く、見当はずれだったらすみません。

 ここに書き込まれたということは、ご自分がASではないかと疑っていらっしゃるのでしょうか。
 会社ではうまくやれているんですか?

 良かったらもう少し具体的にお書きになると、的確なレスもあるかと思いますが。
 「何気なく言った一言でいつも口論に」というのは、どういうことでしょうか。
 何を言ったか例をハッキリ書けば、「それはあなたがヒドイんでは」「なぜそれで怒るんだろう」という反応もできますし。

>話し方にしろ、夫として父親としての振舞い方にしろ、今まで習得する
>機会がなかったのだからこれから習得したいと思っているのに、
 これは、ご自分自身、いわゆる普通の家庭で育ったのではないということを意味しているのでしょうか。
 何かの事情で親ごさんが居なくて、親としての振る舞いがわからない、とか・・・。
(上記のことを)  
>書いたものもないし教えてくれる所もない。そして、周囲からは
>「人格の問題だから自分で直すしかない」と言われる。
>なんか八方塞がりです。
 何か参考になる本とか、本当にないのでしょうか。私も子供が居ますが、親としての振る舞いというのは難しいもので、経験的なベースがあるのが一番良いと思うんですが、それがない場合、やっぱり相手(ご家族)をよく見て、話を聞いて、さらに他のお父さん達の体験談などもお聞きになってみたらいかがでしょうか。自分と何が違うのか、わかるかも。育児関係のHPもたくさんありますし。 


Re: 仕事、恋愛、結婚 14995へのコメント
No.15031  Sat, 7 Dec 2002 15:52:42 +0900  挧 [この発言にコメントする]
40歳・未診断・妻子あり・定職あり、です。

職場ではコンピュータ相手に職人のような仕事をして辛うじて
適応してきたのですが、家庭不適応で疲れ果てています。
何気なく言った一言でいつも口論になってしまいます。
毎晩のように「あなたは人間的にダメな人」と責められています。

話し方にしろ、夫として父親としての振舞い方にしろ、今まで習得する
機会がなかったのだからこれから習得したいと思っているのに、
書いたものもないし教えてくれる所もない。そして、周囲からは
「人格の問題だから自分で直すしかない」と言われる。
なんか八方塞がりです。

Re: ボーダーライナーに気をつけろ 14993へのコメント
No.15030  Sat, 7 Dec 2002 11:22:45 +0900  こうもり [この発言にコメントする]

 とりあえず、自分の身辺がちょっと落ちついてきたので、レスし
ます。

Mr.Motoさん wrote:

>>  まず、Lulu_2440さんがご自身を自己愛性人格障害であることを認めている点について。これは正しい判断だと思う。
>
> おれは違うと思うぞ。自己愛性人格障害の人間は自分の無力さを認めない。

 ええと正確に言えば、

>> 境界例というのが医学的に言えば、最も適切な説明だと思う。

 というのが正しい判断だろうという意味です。どちらかと言えば、境界
性人格障害かなとはわたしも思っています。

あと、用語の統一の意味もあって、以後は「境界例」を「ボーダーライ
ナー」と表記しておきます。

> 蝙蝠(狂人型)さんのいうタイプはボーダーライナーでも程度のいい
>ほうだ。一般にボーダーライナーは「正義」をふりかざすことで悪意を
>隠蔽してトラブルを起こし、堪え難い状況を作り出す。

実は大学のサークル活動でこういうタイプのボーダーライナーとも遭
遇したこともあるのですが、この点はあまりはっきりとは書きませんで
した。Motoさんが言うところの「程度のいいボーダーライナー」ま
で巻き添えを食わせてしまう危険性があったので。

 ただ、程度のいい悪いに関わらず、「ボーダーライナー本人が望むよ
うな関わり方をしてはならない」という部分は変わらないと思います。
よほどの対人スキルを持っていない限りは、残念ながら関わっても相手
にいい影響を与えることはできず、自分がまきこまれていってしまうだ
けなのですが。


Re: 私はASかも。でもどうすれば。。 15010へのコメント
No.15029  Sat, 7 Dec 2002 11:03:24 +0900  こうもり [この発言にコメントする]

シペラスさん wrote:

>> 具体的な病院名はオープンなサイトに出さない方がいいですよ。
>>じっさいに患者が殺到してしまったために、大人の受診を断ってし
>>まうようになってしまった医療機関もあるので。
>
>ここらへんのことは、誰か発達障害がらみの医療機関の人が、「そう
>いうことは、私にお任せください!」ということで、影でコーディネ
>ートしてくれると、助かるんだよな…。

今のところ、DMで個人的に教えていくというやり方がもっとも賢
明です。まだはっきりしたことは分かっていないのですが、最近話題
になったADHDの自助組織での内部告発には以下のようなものも含
まれていたそうです。

(1)ADHDに対応してくれる病院を紹介すると言って会員を募集
   し会費を集めたが、約束を守らなかった。

(2)仮に約束が守られていたとしても、その件に関連していたとさ
   れる医師は公立の病院勤務であり、特定団体の会員だけ優先的
   に受診させるというのは不適切である。

 これが事実かどうかについてはコメントを控えさせていただきます
が、影のコーディネートが不正の温床になりやすいということだけは
間違いないようです。現時点では

(1)問い合わせがあった場合にはDMにて分かる範囲で情報提供の
   みを行う。

(2)情報提供はあくまで善意によって行われ、無償で行われたべき
   である。

(3)「確実に受診できる」とか「コーディネートする」という約束
   は絶対にしない。(例えば、わたしが病院の情報提供をする場
   合もそこまでは責任を負うことはできない)

(4)一方で大人の未診断者がで相談をできる医療機関の拡大は不可
   欠。受診できる医療機関が確保されていれば、病院紹介が不正
   の温床になることはありえない。

というのがわたしの見解です。


Re: 12月8日オフ会告知 14844へのコメント
No.15028  Sat, 7 Dec 2002 10:36:15 +0900  こうもり [この発言にコメントする]

 最近、就職準備と今の職場の引き継ぎが忙しく、綱渡りのよう
な人生を歩んでいるこうもりです。それはともかく、明日のオフ
会の確認メールです。

こうもり wrote:

>(集合)
>
>12月8日(日)11時30分にJR御茶ノ水駅聖橋口改札口前
>に集合。緊急連絡先などは参加者にDMにてお知らせします。
>
>(1次会会場)PM12:00〜4:00
>
> カラオケ・スタジオルーム『パセラ』
>
> 30分/100円ワンドリンク制。20人部屋を取っておく
>予定です。パスタ・ピザ・ラーメン・カレーなどを昼食で取る
>ことが可能です。
>
>(2次会会場)PM4:00〜6:00
>
> 1次会会場のすぐ近くにある喫茶ルノアール小川町店
>
> それ以降、希望があれば3次会もある。
>
>(申し込み)
>
> こうもりのメール・アドレスseijinld@msg.biglobe.ne.jp
>まで。緊急連絡先などをお伝えする必要上、できるだけDMで
>申し込んでくださいませ。
>
> 皆様とお会いできることを楽しみにしております。では


Re: 診断で救われるんでしょうか? 15022へのコメント
No.15027  Fri, 6 Dec 2002 23:48:46 +0900  シペラス [この発言にコメントする]

やすみ wrote:
、多分、こんな異常なケースにおいてさえ、多分「私はASだから、自分の方がおかしいんじゃないか」と、弱気になってしまうと思うんです。
> 「私はAS。普通ではない」というレッテルを自分に貼ることで、自信を持って生きられなくなってしまいそうです。

 私は『精神障害者のための福祉作業所』という場所に身を置いているので、よくわかるのですが、統合失調症になって入院経験があるような人にも、そのような傾向が認められます。
 とても孤立感が強い感じが私自身もします。疲れやすく無職のままで、今年で30歳。父が食道がんに倒れ、母も抗精神病薬の副作用に悩まされました。まさに流動的な人生の局面です。


Re: すっきりしないー 15016へのコメント
No.15026  Fri, 6 Dec 2002 23:14:41 +0900  由梨 [この発言にコメントする]

>これは、どうもWHOが1980に採択した第一次の障害の定義に起因する問題かもしれません。これだと「環境への適応能力の欠如=障害」ということになっています
> 1997年に採択された、WHOの第二次の障害定義にのっとって考えると、ASも苦しい障害だということがわかると思います。「環境への適応力を活かせない
>状態=障害」というふうな見方になったからです。
>
なるほど〜。掲示板見てて思うんですが、シベラスさんって難しいことも
よく知ってますよね(感心!)
私ももう少し悲鳴を上げる権利があるってことなんでしょうかねぇ…。

今日、学校帰りに繁華街に(洋服見に)行ったのですが、店によってBGMが違ってて疲れて、
カフェに行ったらやっぱりBGMがうるさく感じて、
スピーカーから遠い席に座ったら、今度は空調の音が気になって…
ちっともリラックスできなくって参りました(いつものことですが…)。

私はこういうことで度々注意がそらされてしまうので、ものすごくストレスになってしまいます。
まるで、音に敏感なネコのように常に何かに反応しています(ADDっぽい)

こういうことって、私自身も、我慢することに慣れてしまっていて普通だと思っていますが
(でも後でどっとくる)、普通の人ならここまで過敏にならないのかもしれませんね。
少なくともそうでないと、カフェもファッション関係の店も流行らないですもん。

ただ、問題なのは、人それぞれ感受性って違いますけど、
他の人(特に普通の人)がどう感じているか私には比較できないってことなんです。
なので、私の反応が果たして【過敏】なのか、私の主観では判断しかねます。
もしかしたら、普通の人もみんな、並ならぬ【我慢】をしてるのでは?
と思うと、「甘えるな!みんな我慢して生きてるんだぞ」と怒られるのが
正直恐くて【苦しい】の一言が言えません。

それに、今までどれだけ苦痛を訴えたところで、【気にしすぎ】とか
【要領が悪いからだ】とか言われて相手にされませんでしたからね。
(だとしたら、とっくに普通に暮らしとるわい!!)

私は、自分を診断した医者ですら、正直自分のことめんどくさい患者だと
思っている気がしてなりません。
これだから多数派っつうのは横着でいやだなぁ…。
くさいものには蓋!っていうのが見え隠れ…。
私ひとりが【臭い】だけでは相手にもされません。


Re: 受け止め方。 15024へのコメント
No.15025  Fri, 6 Dec 2002 20:56:57 +0900  オレンジケーキ [この発言にコメントする]

あさかぜさん、レス有難うございました。
あさかぜさんはやっぱりすごいですー!!

> 正直な話、家事一切をそつなくこなしてくれる嫁さん(もちろん女性)がいたら、その人のためにバリバリ働いちゃうんだけどな〜、そういう生活できないかな〜って若い頃からずっと思ってました。

このように考えられるなんて羨ましいです。「ASの方はみな、社会には極力出たくないと感じているのだろう。」と、私は思っていましたので・・。あさかぜさんのAS度は、ごくごくわずかなのでは、とお察しします。人と接するのが恐いと感じる事はありませんか?

> 社会に出て働くだけが生き方ではないと思います。親御さんが理解を示してくれるのなら、じっくり腰をすえてご自分のできること、やっていて楽しいことを見つけてみるのもひとつの方法ではないでしょうか。>

有難うございます。あり難いことに親もそのように言ってくれます。あ〜、でも何とかもう少し社会性やいろいろな能力を身につけ、人並みに仕事ができればなぁ。。短期契約で仕事をする、などまだ私にやれることは残っていると思います。あきらめずに模索していくつもりです。

 > あー、受け止め方の話をしないで終わってしまいました。ごめんなさいです。

とんでもないです。あさかぜさんのご意見はいつも温かくて、私にとってはとても励みになるんです。これからもめげそうなときは、喝!を宜しくお願い致します。ありがとうございました!


Re: 受け止め方。 15005へのコメント
No.15024  Fri, 6 Dec 2002 14:48:27 +0900  あさかぜ [この発言にコメントする]

オレンジケーキさん wrote:
> 悩んでいる私を見て親は、「無理して社会に出なくても、家の事をしてればいい。」と言ってくれて、本当に心から感謝しています。社会に出てまた辛い思いを味わいたくはないと思う日と、あきらめる前にもう一度チャレンジしてみたいと思う日があります。

 わたしなんぞを立派だと思っていちゃーいけませんぜ! 正直な話、家事一切をそつなくこなしてくれる嫁さん(もちろん女性)がいたら、その人のためにバリバリ働いちゃうんだけどな〜、そういう生活できないかな〜って若い頃からずっと思ってました。わたし我がままだけど、そういうの許して包んでくれる人いないかな〜ってね。でも現実は甘くなかったっす。元はと言えば自分が招いたことなのだから、責任から逃げないのが大人のあり方だと踏ん張ってはみるものの、状況判断・実行能力どれをとっても一人前にいかないわたしなんです。
 それでもいいじゃん、必死でやってこの程度なのがわたしの実力なんだから、あるものでやっていけば。誰だって百パーセント完璧な人間ではないんだから、周りから何を言われたってできないものはできないで通してしまおう……一種の開き直りみたいなもんですかね、そういう気持ちになっています。←冷静なときはね。(いつも冷静とはいかないところが悩みの種だったりする)

 社会に出て働くだけが生き方ではないと思います。親御さんが理解を示してくれるのなら、じっくり腰をすえてご自分のできること、やっていて楽しいことを見つけてみるのもひとつの方法ではないでしょうか。気持ちが揺れ動くのは当然だと思うし、あせりが出る日もあるでしょう。それも自然な自分のありかただと受け止めることができるようになればいいなと感じます。

 もー、わたしなんかメチャクチャですよ。会社モードから母親モードへ切り替えそこなって娘はむくれるし、自分はかんしゃく起こすし……。誰かに全部責任肩代わりしてもらって、一ヶ月くらい南の島でのんびり暮らしてきたいよ〜と毎日思っています。でもなー、灯油代どこから出す?今日のおかず代は?明日の懇談会はどう話す?etc.etc.現実は次々と難題をふっかけてくるので、対処するだけで精一杯だったりして。こういう生き方は決しておすすめできないです。

 あー、受け止め方の話をしないで終わってしまいました。ごめんなさいです。


インプット不全が本質では? 15004へのコメント
No.15023  Fri, 6 Dec 2002 13:42:06 +0900  すなふきん [この発言にコメントする]

由梨さん wrote:

>はっきりいって、社会生活での私は【演じること】に命かけてます。
>アスペの好ましい特徴のみを出して、それ以外は普通のフリです。
>だから、ありのままで話せる友人はほとんどいないし、いても疲れます。
>
>本音を話せるのはこの掲示板とカウンセラーくらいのものです。
>皆さんもやっぱり使い分けてますか?


私も「普通のふり」をすることでエネルギーの消耗戦をしてきたというのが
実情です。

しかし、それもある程度限界があって、会社での仕事など、普通の人でも
目いっぱい働かされるような環境にあると、処理能力が追いつかず、混乱、
パニックが頻発するようになります。とにかく人より呑み込みが悪く、何度
も確認しなければならないので、人からはうっとうしがられます。普通のふ
りなど出来なくなりますよ。

私なんかの場合は、むしろアウトプットよりインプットに問題があるのでは
ないかと思います。呑み込みの悪さとは外界のいろんな現象を処理する能力
に問題があることを意味するのではないでしょうか?ということは、社会や
人間関係のルールという暗黙の約束も理解が難しいわけです。
知識と言うよりスポーツのような体得する類のものが至って苦手というのは
このことと深い関係があると思います。

時間をかければ理解できる場合もありますが、それでは常に変化する事態に
臨機応変な対応が出来ないのではないでしょうか。いくら自分の中でマニュ
アル的に行動をしていても、予想外の事態には対応できないのは当然なんで
すね。そこでパニクるのも当たり前・・。突然の出来事の意味を瞬時に理解
しなければならないのに、それが出来ないからです。

社会で場数をこなすことで適応できてゆく人とそうでない人があるみたいで
すが、前者の場合はインプットには問題がないので、社会ルールそのものの
理解は出来ているし、臨機応変の反応も出来るので、たとえ口下手でも他の
行動を通して十分適応が可能なのに対して、インプットの過程そのものに問
題がある場合、理解がおかしくなるか、まったく理解できないために、当然
どんな行動にしても周囲とは食い違いを起こすわけです。下手すると場数を
こなせばこなすほどトラブルが拡大することもありえます。

しかも、その場その場での柔軟な適応が普通の人には出来るのに、インプ
ット不全の場合は難しい。発達障害の人がぎこちなく堅苦しくくそ真面目に
見えるのは、そうしないと自分を守れないからではないでしょうか。

昔の自分はただ単に自分には表現能力がない、あるいは引っ込み思案だから
ダメで、それを克服すれば適応できると単純に考えていましたが、じつはそ
うではなく、いくらそうしたところを鍛えても、そもそも外界との生き生き
とした交流が出来ない状況では意味がないというのが本当でしょう。一方通
行にしかならないからです。無意味な努力の典型です。

人が努力しないで出来ることを、努力しなければ出来ない又はそれでも出来な
いという場合、あっさりと機能の障害と考えた方が合理的です。


Re: 診断で救われるんでしょうか? 15000へのコメント
No.15022  Fri, 6 Dec 2002 11:44:41 +0900  やすみ [この発言にコメントする]

 由梨さんこちらもありがとうございました。何度も質問に答えてくださりありがとうございます。

 メリット・デメリットの説明、大変ためになりました。
 以下蛇足です。私が診断が怖い理由のひとつ。「どれ、読んでやろう」という方いらしたら読んでみてください。

 今まで生きてきた中で、「ウワいい加減な人だな〜。決まりはつくらないし約束は守らないし」とか思って軽蔑していた人がいるんですね。すごく迷惑をかけられ、嫌な思いもたくさんさせられて、縁は切っているんですが、私の人格の一部分を形成している程、悪い意味で強烈な存在なんです。
 他の人もその人を良く言っていなかったし、文句もいわず黙って離れる人もたくさんいたので、必ずしも私がおかしいとはいえないんですが、多分、こんな異常なケースにおいてさえ、多分「私はASだから、自分の方がおかしいんじゃないか」と、弱気になってしまうと思うんです。
 「私はAS。普通ではない」というレッテルを自分に貼ることで、自信を持って生きられなくなってしまいそうです。


Re: 経験談を聞きたい! 15001へのコメント
No.15021  Fri, 6 Dec 2002 11:27:36 +0900  やすみ [この発言にコメントする]

 由梨さんありがとうございます。
>
>私の場合視覚(写真・絵・図)暗記が得意みたいで、これもアスペの人に
>多いみたいですよ。
>結局、視野が狭い分、深くマニアックに暗記する傾向があるんでしょうね。
 ご苦労も多いと思うので、軽軽しく言うべきではないかも知れないですが、すばらしい能力ですね。 
 ちなみに私にはありません、その能力。写真なんかの映像は、どうやって記憶にとどめたら良いかわからなくて忘れてしまう感じです。言葉的な意味がついて来ないとあまり覚えられません。
>
>とにかくアスペでも色んな人がいますからね。
>共通してるのは【社会性】【コミュニケーション】【想像力】になんらかの障害
>(特徴)があるというだけでしょう。
>どんなことにこだわるかということより、その執着、こだわりの度合いに目を向ける必要があると思うのですがどうでしょうか?
 なるほど。自分の場合について考えてみます。参考になりました。 


Re: すっきりしないー 15008へのコメント
No.15020  Fri, 6 Dec 2002 11:21:04 +0900  あすぺ [この発言にコメントする]

>
>「診断はつかないけどアスペルガーで社会適応した好例はノーベル賞の田中さん」とも言われました。
アスペルガーの人に対するこのような楽天的で熱すぎる反応や逆に悪い意味での差別のような冷たい反応がアスペルガーの人の環境適応能力の悪さに大きく影響していると思います。本に書いた活字を自分の都合の良いように信じて現実の相手を見ずに相手に活字を押し付けてさも分かったような態度をするからアスペルガーの人は理解されていないと感じ余計に皆から距離をとってしまう。アスペルガーのコミュニケーション能力の不足は何も本人だけの原因ではなく周りの人理解不足からもくると思う。なので少しでも実際のその人を見て判断して欲しいと思います。

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